Бесит отношения к абьюзивным матерям

Считайте, что не изменилась, если вам так интереснее, никто вас тут уговаривать не будет. Но если вы в лыжах и ватнике гуляете в июльскую жару и объясняете это тем, что жара это временно и быстро пройдёт, а вот зима это истинное состояние погоды, которое просто сейчас временно в ремиссии, то это в конце концов ваше дело. Может быть, в этом есть что-то интересное, чего я не вижу в вашем выборе жить по принципу, что хоть суслика не видно, но он существует)))) и будет существовать всегдааааа!😀

Конечно добровольно и конечно за ништяки.
Вот есть такой классный ништяк - кушать каждый день. Хороший ништяк правда? А есть ещё такой ништяк - жить спокойно. Тоже неплохой. А есть ещё такой ништяк - здоровым быть. Я знаю одну девушку у которой мать карту из поликлиники сперла. Потому этой девушке лекарств выписать не смогли. Вернулась домой когда уже задыхаться начала. А ведь могла быть задохнуться на свободе! Разве оно того не стоило? Она дура такая опять к своему абьюзеру вернулась. Сама виновата

Детям абьюзерш хочется это развидеть.

Значит вы, конкретно вы этот путь прошли. Четко видите, что чёрное, что белое.
Вот что очень не достаёт жертвам абьюзеров

Что за бред, как это можно карту спереть в поликлинике, сейчас всё находится в компьютере. А та. бедная. прямо не могла пойти и себе новое оформить. врача не вызвать. в поликлинику не сходить. паспорт тоже мама порвала. карту банка зарплатную не отдает. приходится с мамой сидеть и помирать. и вообще там доля в жилье была. а мама отвела за руку и палкой грозила ей подарить. 😁😁😁

Вы вообще понимаете о чем пишете? Это ВЫ ИХ ТАКИМИ видите. Они себя видят совсем другими

а такое. которое внушалось с детства. и его просто так не вытравишь. не затолкаешь поглубже в душу. у вас семья алкашей, а не абьюзеров. порвать с ними - самое элементарное. вы видите что они алкаши, окружающие видят что они алкаши. Изи!
а вот если родители все такие приличные из себя и только за закрытыми дверями тебя поколачивали и внушали внушали всю жизнь чувство вины. от него просто так не избавишься. да и как докажешь всем, что ты от мамки скрылась потому что вилы уже моральные. для всех же она образцово-показательная мамочка. а ты плохая неблагодарная дочь. вот тут ты сам начинаешь сомневаться, а может "дело во мне" или "виноваты оба". и спрашиваешь, мама, а почему ты меня била. а она в ответ - не было такого. типичный газлайтинг. и вот чувство вины тут как тут.
конечно, очень легко отречься от родни, когда они чётко накосячили здесь и сейчас. я так отреклась от своей бабулечки и дядюшки, когда они меня жестко кинули. без выяснений отношений. да, и чувства вины ни-ка-ко-го. но с мамкой всё не так. там качели. там вроде всё ок на данный момент, но и хочется "когти рвать". и не понимаешь, что такое, ведь внешне всё ок.

Ну какая тупппая, это атас))) да не надо никого ждать, надо вычеркнуть человека из жизни, но при этом не требовать никого прощать, звонить, идти на встречу. Вы читайте медленно и вдумчиво, может так будете лучше усваивать информацию

В теме про мать тиран писал народ. Кхм.. я какой цвет вижу? Черное и белое это мир без красок. Это как раз этих самых воспитателей подобных и "помогающих" Плохо-хорошо. Горячо-холодно. Добро-Зло.
Как какие-то врата и путь , чужие, не свои. Там эти поводыри собрались. А я - мимо!

Спорите вы, отрицая, что это реальность - раз, это решение проблемы абюзавных отношений - два. К чему вы приплели фотосинтез, я не знаю, и не буду это с вами обсуждать, так же как и насилие над детьми. Я уже объяснила выше, что это принципиально иная ситуация, чем та, которая обозначила автор (проблемы взрослых дочерей в отношениях с матерью), и я отвечаю только по этой теме. Если вам интересно скакать с одного на другое, нигде не касаясь сути, то мне нет.
В тупике не мы, а вы и те, кто не понимает, что взрослая дочь это не ребёнок, ее детство закончилось, все, проехали. И насилие над ней закончилось. Если у неё теперь плохие отношения с матерью, то это новая ситуация, ее можно менять, она теперь такой же взрослый человек, каки мать. Если по вашей логике в детстве у матери было полно власти в отношениях потому, что она была взрослая, то теперь у дочери столько же, потому что она тоже взрослая.
Если бы бедолаги знали то, что я пою, как вы выразились, то они перестали бы смотреть на себя как на бедолаг и занялись решением своих проблем сами. Чего не наблюдается.

вы упорно не замечаете того, что я говорю, что в определенные стрессовые ситуации, которые происходят и сейчас, и год назад, мамочка показывает свое истинное лицо и ведет себя точно так же как когда я была ребенком.

Мама в глаз даст и родня прибежит плевать? В дверях столпятся? Рожи в дверном проеме... лезут...

Что там, за ветхой занавеской тьмы?
В гаданиях запутались умы.
Когда же с треском рухнет занавеска,
Увидим все, как ошибались мы.

Омар Хайям

С какими моими близнецами? Я русским языком написала про близнецов, у которых все совпадало (отношение родителей, окружение, образование и прочие пункты, которые мне выкатили как объяснение того, что причина того, что они реагировали на одно и то же по-разному, - это не они сами и их индивидуальные реакции, а родители и окружение).

Это сейчас. А раньше все на бумаге. Вы про рецепты слыхали что? Или по вашему все что угодно можно в аптеке купить. А на восстановление нужно было кучу врачей обойти, а она ещё и в другом городе была. Вот и вернулась к матери.

И что, пошла, сделала новую. Как карта у матери оказалась, она ночью в регистратуру пролезла через окошко?)) Кто ей мог отдать карту взрослого человека?

Где не наблюдается? Вы где конкретно их наблюдаете? И как у вас всё славно складывается, детство кончилось - всё проехали)) чудеса какие-то. Вы какую конкретно хотите мысль донести, что типа давайте будем жить дальше, ну так люди и живут себе дальше, нет? Или вы хотите, чтобы не было обсуждений на этот счёт, чтобы люди не вспоминали о ужасе, который они перенесли? А вам конкретно это зачем? Если так им легче, почему они должны закрыть рты и делать вид, что у них родители заечки? Не будет такого! Вы знаете можно прекрасно строить свою жизнь и одновременно помнить, что, например, мать твоя садистка, и даже нужно это помнить, чтобы не дай бог не доверить ей своего ребёнка. Если например чужой человек подойдёт и влупит вам по лицу, вы же запомните это, верно? Но по вашей логике, вам нельзя обсудить этого психа с теми, кто тоже попал в такую ситуацию? Только не надо сейчас придираться к тому, что такого не бывает и прочее, это пример, на котором я бы хотела понять как вы мыслите

Вы что, реально не понимаете, что ваш текст это лишь пример, иллюстрирующий механизм, который я описала объективно, а не с позиции стардальцев или мучителей? Ну это если не считать кривляний и кликушества. Я бы попросила вас общаться ровнее. Мне сквозь ваши эмоции, которые ко мне и моим словам не имеют отношения, продираться неинтересно.

Пошла нажаловалась главврачу, написала жалобу. Вот проблема-то. Потому надо у мамы сидеть дальше ?)) А то пойдет и опять заберет? Это чужой тайный документ и никому не выдается. Или мама там сама в регистратуре сидит? Её подруга там работающая дала? Уволить ***. А не сопли жевать бегать по психолохам рассказывать.

Вы были с этими близнецами 24/7, пасли их, видели абсолютно всё, что было в их семье и какое было к ним отношение со стороны родителей? Нет же, так что не можете утверждать за них, что да почему

Второй взрослый человек менять ситуацию и отношения не хочет

Ну так трудно во взрослом возрасте исправить то, что закладывалось родителями в становление личности (кажется, главные годы это 6-8 лет). Я вот до сих пор шугаюсь, когда кто то резко руку поднимет или открываю дверь в подъезд, а там кто то стоит. кажется что ударят, нападут. как мамочка с папочкой в детстве. Мне как перестать шугаться? это реакция неконтролируемая и резкая. И мне стыдно, постоянно оправдываюсь. То есть делали родители, им не стыдно, а мне стыдно. А я уже взрослая же. надо же это всё забыть и тд. а как не шугаться то? это заложено в детстве было.

Если я зарабатываю, то право голоса у меня по-умолчанию, как у взрослого, самостоятельного и независимого человека. И ни у кого я не буду спрашивать разрешение, реализовать это право. Что мешает вам его реализовывать?

Проживая в другом городе , нгужно ездить к врачам в свой?)) Там карту не завести? Смешно читать.

Не знает никто как она ее получила.
Сама тогда созналась

Ну так я с вами согласилась
Можно же было и ситуацию эту предусмотреть и лекарства воровать. Просто трудно это все.

Конечно все можно, это проблему как решает?

Я-то понимаю себя. А вот вы понимаете себя? Если это я их вижу такими, а они себя другими, то объясните-ка мне простейшую вещь: а на самом деле-то они какие? Вы ведь к тому, что это я не могу их видеть правильно, а они себя могут? А с чего вдруг? Или все точки зрения одинаково субъективны, по-вашему, то есть о реальности ни я ни они не имеем не малейшего представления?

И почему нельзя было другую карту сделать и послать эту подлую бабу ? Проще плакаться и сидеть в рабстве? Зато все жалеют. Вот к психологу ходить и там - как мне вас жаль, я вас понимаю, работайте над собой и ждите, когда мама прощения попросит. И так жизнь проходит в ожидании этого)) Ослу подвесили морковку.

Это вы упорно не замечает, что ваша проблема давно решена народной мудростью и оформлена в поговорки: дорога ложка к обеду, на всяк поток не накинешь платок. И упорно стараетесь доказать, что ваше застревание в детских отношениях с матерью это не ваш выбор, а грозная реальность, придавившая вас как плита, под которой вы ручкой-ножкой не можете двинуть. Повторяю, я не согласна, но я не против вашего выбора. Вот вам еще одна поговорка: свою голову другим не приставишь.

А в реальности они могут быть третьими. но жить они будут так как сами себя видят, а не как вы их видите. В этом вся проблема

Извините, я похоже, запуталась в гостях. Я не помню, где вы согласились. Видимо, мне пора с этой темой закругляться.

Можно было, что она потом и сделала. Уж не знаю как она уговорила учебную часть в вузе, в который поступать приехала в другой город дать ей отсрочки по сдаче. Приехала в родной город на месяц, решила все проблемы в поликлинике и уехала снова

Именно. Такие темы тут есть и самая большая У кого мать-деспот и тиран? Очередное на колу мочало нет смысла тянуть и оправдываться перед всякими "жалеющими" и "диагностами" , которые тут же влезают и начинают учить и поучать. Чужую беду руками разведу. Теоретические специалисты, пугающие бьющими мамашами и плюющейся роднй. Сами такие же рабы мнений окружения. Это всё на форуме уже было.

Нет, не в этом. Ведь если они себя видят неправильно, то и жить будут соответственно, и огребать. Вопрос в том, могут ли другие ( например, я или другие специалисты) видеть их получше и предлагать им решение, которое вызывает отторжение именно оттого, что они видят не правильно

Мать ей не хотела дать поступить? Поломать жизнь, судьбу? Мне бы не захотелось после таких подлостей возвращаться жить с подобной гадиной.

Если нельзя «поучать», то о чем тут можно писать? Я-то думала, что в таких темах надо высказаться, если ты видишь, в чем проблема и прокол автора и можешь это ему объяснить. Поймёт он и примет ли, другой вопрос. А как надо, по-вашему?

Если бы здесь была функция закрыть автором темы пост , сколько бы полезных осталось? И было бы сразу видно реакцию автора. Как бы вот так отделение зерен от плевел. А может и так быть, что останутся одни плевелы, зато много. А полезное зерно не нужно. Потому что слушают подобных пустомель и воспитателей.

Можете. Но вы не предложили таких решений

Вы высказались. Ваше мнение оспорили. Что вас не устроило?

А мне ничего прорабатывать не надо. 😁 Мне так нравится и всё устраивает. У меня спальне не стоит унитаз, а письменный стол в сортире. И моюсь я не в газовой плите. И не надо в мой дом лезть и там переставлять по своему и хотению каждого. Чтобы диван был на потолке, а спать мне надо в холодильнике.

Возвращаемся к моему вопросу выше)) а кто определяет, предложила ли я решение, кто судья, кто лучше видит ситуацию, я или страдальцы? Насколько я в курсе, пока мы тут с вами беседуем, никто из них не успел применить мои слова на практике с умом, наверняка убедиться, что я не предлагаю решений, и отписаться здесь))))))

А кто вам сказал, что меня что-то не устроило?) за меня не беспокойтесь, когда меня что-то не устроит, я самостоятельно свалю в полном соответствии со своими идеями))))))) я лишь спросила в ответ на очень туманный пост, из которого я поняла, что в теме много ответов не по теме, и мои в том числе, как поучающие. Я спросила, а какие ответы тут нужны, по мнению того, кто мне это написал

Ну весь ваш текст сводится к "понять и простить" а жить дальше дружно одной большой семьёй.
Можете добавить, если ещё что хотели сказать

Знаете, добавить что-то сложно, если требуется ответ а-ля: на дворе мочало, начинай сначала. Понять и простить это может и хорошо, но очень сложно, для того уровня людей, о которых идёт речь, это вообще заоблачно и несравнимо сложнее того, о чем я писала, и потому с моими словами связанно почти никак. Зайти с вами на второй круг и все заново повторить? Я пас

Вот это есть мой вам контраргумент - прощать таких матерей это ещё раз заходить в клетку к хищнику.
Это опасно и бесперспективно.
Поэтому этого делать не надо. Целее будут

))) если вы про бесполезность в нашей теме - какой же это контраргумент, я с вами согласна и уже написала это. Взрослым девушкам, которые страдают, что их матери абюзеры, до прощения как до Китая пешком. Если хотят дотопать хотя бы до Коломны, нужно применить в дело то, что гораздо посильнее, то, о чем я здесь писала. Если сумеют, можно будет переходить к более сложному. Если в принципе прощение бесполезно, то конечно нет. Но это высшие материи, о них в такой теме и говорить-то неловко, всем понятно, что школьникам, которые бьются над таблицей умножения, ни к чему толковать про теорему Ферми

Потому что взрослый самодостаточный сам хищник и не заходи на территорию гадить м командовать. Может и ответочку сделать, причем весьма неожиданно для обнаглевшего тирана. А это хождение страдальцев по жалеющим и понимающим что даст? Только дорога туда протопталась. Ожидание, а когда же тиран осознает и прощения просить начнет? Главное, чтобы к психолухам дорога не зарастала. Они с таких людей живут.

Дети таких мамаш писали уже , что стоило начать собирать вещи, пропадл паспорт, билеты и мама начинала на диване умирать со стонами, чтобы ей вызвали "Скорую" . Одна дочь даже выдрала с посадки на самолет и жених улетел один. А доча после 350 умираний мамы ходит на пятом десятке с ней сиамскими близнецами , нет семьи, детей, ничего, умирающая мама и дача. Вокруг бабки восторгаются.

Не только про Прощение. А в принципе строить взрослые отношения тоже малоперспективно.
Как строить отношения с гнилыми людьми. Таких людей нужно держать на расстоянии вытянутой руки. Ну или не общаться совсем на крайняк

Ну вот я тоже за это.
В первую очередь посмотреть правде в глаза и признать без всяких стеснений и ложной нравственности, что "враги домашние его". И строить уже отношения исходя из этого. А не типа простить и ждать ножа в спину. Конечно душа не на месте будет