Он не имел столь большого веса. И если даже с точки зрения культурной интеграции в ядро Европы то идиш лучше выполняет эту функцию.
Когда евреи хотели куда-то интегрироваться, они использовали языки тех, к кому хотели интегрироваться. Идиш, ладино никогда не были языками межнационального общени, а иврит им стал только потому, что является государственным языком Израиля.
Гость
[3501886817]
#52
9 Мая
Троллите вы сами себя. Я только создаю площадку кде вы юродствуете вместо обсуждения темы.
Да тебя здесь пинают по-чёрному, а ты всё сюда прёшься.-))) Понимаю, жoпы немытые видеть надоедает, хоть на форуме на умные темы потрендеть.
9 Мая
[2802511552]
#53
Гость
Когда евреи хотели куда-то интегрироваться, они использовали языки тех, к кому хотели интегрироваться. Идиш, ладино никогда не были языками межнационального общени, а иврит им стал только потому, что является государственным языком Израиля.
Интеграция не означает отказ от идентичности. Это разные вещи.
Гость
[1462600961]
#54
идиш сейчас язык яхвестистов стал. а иврит язык государственный но еще и язык кабалистов. кабалисты против яхвеистов если кто не знает то есть орицают тору и тадмуд в их старом толковании скажем так
9 Мая
[2802511552]
#55
Гость
Да тебя здесь пинают по-чёрному, а ты всё сюда прёшься.-))) Понимаю, жoпы немытые видеть надоедает, хоть на форуме на умные темы потрендеть.
Пинают они сами себя мне на потеху. Где я это ещё прочту? Это вроде "Крокодила" для меня.
Гость
[865862027]
#56
Гость
идиш сейчас язык яхвестистов стал. а иврит язык государственный но еще и язык кабалистов. кабалисты против яхвеистов если кто не знает то есть орицают тору и тадмуд в их старом толковании скажем так
А если бы дядя Адольф не поехал умом и помог бы создать Израиль евреям, ка ему советовали. И те националисты, и вы. И потом бы он предложил зачистить муслимов, вы бы ему помогли?)
Гость
[1895480172]
#57
9 Мая
Пинают они сами себя мне на потеху. Где я это ещё прочту? Это вроде "Крокодила" для меня.
многие евреи, рождённые в СССР и на идише не говорили)
9 Мая
[2802511552]
#60
St.Elena
многие евреи, рождённые в СССР и на идише не говорили)
Я знаю. Ещё в конце 19 веке уже было много рускоговорящих. Но до средины 20 века на иврите кроме равинов , завседатых синагог и сионистов никто толком изяснится не смогбы.
9 Мая
[2802511552]
#61
9 Мая
Я знаю. Ещё в конце 19 веке уже было много рускоговорящих. Но до средины 20 века на иврите кроме равинов , завседатых синагог и сионистов никто толком изяснится не смогбы.
Я знаю. Ещё в конце 19 веке уже было много рускоговорящих. Но до средины 20 века на иврите кроме равинов , завседатых синагог и сионистов никто толком изяснится не смогбы.
Так и в УССР в основном говорили на русском, максимум на суржике.)
Так и в УССР в основном говорили на русском, максимум на суржике.)
Евреи УССР это не показатель. О том что в России давили еврейскую как и любую культуру знают и вишут все. Я о Европе в целом. Русский язык во всяком случае не есть родной для евреев.
Евреи УССР это не показатель. О том что в России давили еврейскую как и любую культуру знают и вишут все. Я о Европе в целом. Русский язык во всяком случае не есть родной для евреев.
У меня только 96-летняя прабабушка знает идиш. И одна из бабушек немного. Я учила иврит ( на всякий случай), слегка понимаю идиш. Родители вообще никаких еврейских языков не знают.)
У меня только 96-летняя прабабушка знает идиш. И одна из бабушек немного. Я учила иврит ( на всякий случай), слегка понимаю идиш. Родители вообще никаких еврейских языков не знают.)
Русские штоли?))
9 Мая
[2802511552]
#69
St.Elena
Вообще-то я не про евреев, а про украинцев)
А причём украинцы к евреям? Хотя на русском форуме тема Украины это вопрос времени. Вернее любая тема набравшая больше 10 сообщений превращается в тему об Украине. Жаль что вы не поняли тему предложеною мною для обсуждения. Вернее с учётом упоминания Украины не захотели понять.
А причём украинцы к евреям? Хотя на русском форуме тема Украины это вопрос времени. Вернее любая тема набравшая больше 10 сообщений превращается в тему об Украине. Жаль что вы не поняли тему предложеною мною для обсуждения. Вернее с учётом упоминания Украины не захотели понять.
Так может провалишь с русских форумов на израильские?
9 Мая
[2802511552]
#71
Великолепный Вася
Так может провалишь с русских форумов на израильские?
А причём украинцы к евреям? Хотя на русском форуме тема Украины это вопрос времени. Вернее любая тема набравшая больше 10 сообщений превращается в тему об Украине. Жаль что вы не поняли тему предложеною мною для обсуждения. Вернее с учётом упоминания Украины не захотели понять.
При том, что иврит -семитский язык, а идиш нет.) С чего бы бы западногерманскому языку быть основным у семитов? )Тем более, на момент образования Израиля, многие евреи вообще не говорили на национальных языках. Если и учить, то язык предков. Да и соседи не германцы)
🇮🇱 ш.п.
[1273832026]
#74
St.Elena
При том, что иврит -семитский язык, а идиш нет.) С чего бы бы западногерманскому языку быть основным у семитов? )Тем более, на момент образования Израиля, многие евреи вообще не говорили на национальных языках. Если и учить, то язык предков. Да и соседи не германцы)
Ты же позиционируешь себя как еврейка... Все мимо. Взяли язык, который объеденяет всех еврев. Что у всех евреев по всему миру общее?
Ты же позиционируешь себя как еврейка... Все мимо. Взяли язык, который объеденяет всех еврев. Что у всех евреев по всему миру общее?
Религия?
🇮🇱 ш.п.
[1273832026]
#76
St.Elena
Религия?
Говорили они в то время таки все на государственных языках стран, где жили. Религия, да. Тора. И язык ее: староиудейский. Иврит создали, исходя из него. Упростили очень многое. И у иврита больше общего с ассирийцами, котрые говорят на арамейском диалекте. Часть Книги Бытия написана на арамейском. Арабских пассажей там нет. Основатель современного языка Элиээзер Бен-Йехуда. Он умер 100 лет назад. До него иврит был литературным языком, не разговорным.
Говорили они в то время таки все на государственных языках стран, где жили. Религия, да. Тора. И язык ее: староиудейский. Иврит создали, исходя из него. Упростили очень многое. И у иврита больше общего с ассирийцами, котрые говорят на арамейском диалекте. Часть Книги Бытия написана на арамейском. Арабских пассажей там нет. Основатель современного языка Элиээзер Бен-Йехуда. Он умер 100 лет назад. До него иврит был литературным языком, не разговорным.
Это понятно. Тора, торой, но на мой взгляд, немалое значение сыграла именно ВОВ. И географическое положение.
🇮🇱 ш.п.
[1273832026]
#78
St.Elena
Это понятно. Тора, торой, но на мой взгляд, немалое значение сыграла именно ВОВ. И географическое положение.
При том, что иврит -семитский язык, а идиш нет.) С чего бы бы западногерманскому языку быть основным у семитов? )Тем более, на момент образования Израиля, многие евреи вообще не говорили на национальных языках. Если и учить, то язык предков. Да и соседи не германцы)
О, еврейка, нука раскатай эту жыдовку)) Ты ведь знаешь отличие евреев от жыдов))
В переводе с какого? Я славянин, мэм)) Максимум что вы можете предъявить - греческий))
9 Мая
[2802511552]
#85
St.Elena
При том, что иврит -семитский язык, а идиш нет.) С чего бы бы западногерманскому языку быть основным у семитов? )Тем более, на момент образования Израиля, многие евреи вообще не говорили на национальных языках. Если и учить, то язык предков. Да и соседи не германцы)
Идиш это тоже культурное достояние евреев. Это живой разговорный язык развевающийся именно народом. Я несколько не умолчанию иврит на момент создания Израиля. Но евреи на иврите почти не говорили на бытовые темы на нём. Идиш ( средне германский) же был живим разговорным языком. Как например в УССР живым народным языком был украинский язык ( и в городах 50/20/30 били украинский/суржик и русский соответственно) , а в храмах литургия была на церковнославянском. Оба языка и украинский и Киевский извод церковнословянского есть духовным наследием украинской культуры.
Идиш это тоже культурное достояние евреев. Это живой разговорный язык развевающийся именно народом. Я несколько не умолчанию иврит на момент создания Израиля. Но евреи на иврите почти не говорили на бытовые темы на нём. Идиш ( средне германский) же был живим разговорным языком. Как например в УССР живым народным языком был украинский язык ( и в городах 50/20/30 били украинский/суржик и русский соответственно) , а в храмах литургия была на церковнославянском. Оба языка и украинский и Киевский извод церковнословянского есть духовным наследием украинской культуры.
"Живой язык", ты чо курица совсем не вдупляешь что он мертвый уже давно? Или для тя и латынь жива?
Идиш это тоже культурное достояние евреев. Это живой разговорный язык развевающийся именно народом. Я несколько не умолчанию иврит на момент создания Израиля. Но евреи на иврите почти не говорили на бытовые темы на нём. Идиш ( средне германский) же был живим разговорным языком. Как например в УССР живым народным языком был украинский язык ( и в городах 50/20/30 били украинский/суржик и русский соответственно) , а в храмах литургия была на церковнославянском. Оба языка и украинский и Киевский извод церковнословянского есть духовным наследием украинской культуры.
Киевский язык? У тя совсем крышняк снесло?
9 Мая
[2802511552]
#88
9 Мая
Идиш это тоже культурное достояние евреев. Это живой разговорный язык развевающийся именно народом. Я несколько не умолчанию иврит на момент создания Израиля. Но евреи на иврите почти не говорили на бытовые темы на нём. Идиш ( средне германский) же был живим разговорным языком. Как например в УССР живым народным языком был украинский язык ( и в городах 50/20/30 били украинский/суржик и русский соответственно) , а в храмах литургия была на церковнославянском. Оба языка и украинский и Киевский извод церковнословянского есть духовным наследием украинской культуры.
К стати церковнославянский это южнославянский язык , а украинский восточнословянский. Конечно это не то же самое что иврит и идиш но разница между ними ощутима. Но оба языка достояние для украинцев. Надеюсь что с помощью примера УССР я донесла к вам Лена свою мысль. Сейчас главным и единым национальным языком евреев есть и будет только иврит. Но потеря идиша ( а к этому всё идёт) тоже весьма ощутима. Это как минимум несколько столетий жывой народной культуры да большенства евреев.
9 Мая
[2802511552]
#89
Великолепный Вася
"Живой язык", ты чо курица совсем не вдупляешь что он мертвый уже давно? Или для тя и латынь жива?
Например на нём можно услышать жывой реч хасидов в Нью-Йорке.
Как то в других темах кде мы общались вы выглядили болие серьёзно. Жаль.
Кактус
[2515560159]
#92
Оба! Иврит - язык ,сохранившийся как святого писания ,и вернувшийся к обычной жизни.Идиш - язык европейских евреев (есть ее ладино,язык татских евреев и пара-тройка других жаргонов).
9 Мая
[2802511552]
#93
Кактус
Оба! Иврит - язык ,сохранившийся как святого писания ,и вернувшийся к обычной жизни.Идиш - язык европейских евреев (есть ее ладино,язык татских евреев и пара-тройка других жаргонов).
Оба! Иврит - язык ,сохранившийся как святого писания ,и вернувшийся к обычной жизни.Идиш - язык европейских евреев (есть ее ладино,язык татских евреев и пара-тройка других жаргонов).
Конечно, недопустимо чтобы один из жаргонов главенствовал над другими)
Как то в других темах кде мы общались вы выглядили болие серьёзно. Жаль.
М.б. вам стоит обратиться на более «серьезные» форумы?)Здесь же иная направленность.)
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
М.б. вам стоит обратиться на более «серьезные» форумы?)Здесь же иная направленность.)
У нее другая цель, вот ей не повезло встретить здесь еврейку, она то надеялась на русских))
Мар'яна Ро
[1522825611]
#100
9 Мая
А причём украинцы к евреям? Хотя на русском форуме тема Украины это вопрос времени. Вернее любая тема набравшая больше 10 сообщений превращается в тему об Украине. Жаль что вы не поняли тему предложеною мною для обсуждения. Вернее с учётом упоминания Украины не захотели понять.
Мая вы всё-таки троллите. На этом форуме нужно о генеталиях и ведилениях. Остальные многие не поймут. Моё мнение. Именно Иврит. Идиш как и другие языки это скорее розмывание и деформация еврейской культуры при всём моём к говорящим на идише уважении. Современный и древний ивриты это символ возрождения.