Гость
Статьи
Дела судебные, зайдите …

Дела судебные, зайдите у кого был суд

Кто судился, скажите, помощь юриста обязательна? Или можно справиться без юриста? Как понять, что юрист хороший, по каким критериям? Если дело гражданское, то свидетели являются на суд? Если свидетель не явится на суд - что ему за это будет? Или ничего не будет? Как обеспечить явку свидетелей, без них дело не выиграется. Поделитесь своим опытом. Спасибо

Автор
159 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#51
Жора
Помощь юриста не обязательна. Можно самостоятельно представлять свои интересы.
Проблема заключается в том, если человек не в теме, то ему очень сложно оценить сложность дела и оценить потянет он или нет.
Следует ли привлекать юриста, я бы рассуждал так:
1. Если дело рассматривается в арбитражном суде, банкротное, связано с оспариванием сделок, налогами, субсидиарной ответственностью, то юрист нужен.
2. Если проигрыш/выигрыш очень важен, юрист нужен.
Так что категория спора и цена иска должны быть определяющими.
Даже, если вы уверены в победе, но на кону большая сумма, то лучше обратиться к юристу.

Обычный человек не сможет понять хороший юрист или нет.
Наверное, надо смотреть на образование и опыт по конкретным делам. Если хороший ВУЗ и работал по аналогичным делам, то нормально.

Если гражданское дело, то нет рабочих механизмов заставить свидетелей явиться в суд. Если вы считаете, что нужны свидетели, то лучше, чтобы этим занимался юрист. Без юриста со свидетелями может быть непредсказуемый результат.
Если свидетель не явился, на практике ему ничего не будет (если гражданское дело).
Обеспечить явку свидетелей, только замотивировав их.
Если ты говоришь, что без свидетелей не выиграть, то скорее всего дело тухлое или есть какое-то непонимание. После этих фраз нужен юрист. Видно, что человек не тянет.
надо проверять, какие дела, и в каких инстанциях помог выиграть.

Автор, скрывает, не хочет категорию дела выложить. На хрен ей помогать..
Гость
#52
Жора
Свидетелей надо заинтересовать.
Вот чтобы вы хотели получить за участие в процессе в качестве свидетеля?

Но вы здесь неправильно ставите вопрос.
Вам надо доказать какие-то обстоятельства, а не вызвать свидетеля.
Вы не являясь специалистом, решили, какой вид доказательств относим, допустим, достоверен и достаточен.

Так что, если вы уверены, что для выигрыша дела вам необходимы свидетели, лучше обратитесь к грамотному юристу.
Тем более, в случаи вашей победы, суд взыщет с проигравшей стороны судебные расходы в разумном пределе.
дело, швах, суд.расходы возмещены не будут, так зачем свидетелям тратить свое время на балбеску ? Уж не тех ли, кого за задницу прихватили, помошники хохлов ?
Ищи адвоката, плати ему деньги, а не спрашивай по всем интернет углам
Гость
#53
Автор
Вы уверены, что нет механизмов заставить свидетелей явиться на суд? А как же штраф, если свидетель не является? А принудительный привод?
это стороны ответчика..и это определение судьи.. должностных лиц !! частных лиц, нет..доказывай, что они были свидетелями, не докажешь. Ясно дело, привлекли ее деточку за пособничество хохлам, денег нет, целыми днями свистит и соплями брызгает. Не пойдут к тебе ни какие свидетели..
Гость
#54
Автор
Вот как мне заинтересовать этого главного человека в кооперативе? Чтобы он на суд явился?
нужно чтоб суд истребовал доказательства, а не тянуть этого "человека" в суд кем бы он ни был
Автор
#55
Жора
Лучше не жадничайте, а сходите на консультацию к юристу, который занимается такими делами.
Это не дорого, но будет понимание куда двигаться.
Я ходила к юристу, он ничего не сказал по этому поводу. Говорит, будем запрашивать документы. А как их запросишь, если главный человек не выходит на связь, а документы потеряны.
У юриста один интерес - сказать, что дело выигрышное, затащить клиента в суд и вытянуть деньги. А исход дела - юристы никогда не гарантируют.
Юрист говорит, что выиграть можно. А вы как считаете? В такой ситуации - ни документов, ни свидетелей, можно выиграть?
Автор
#56
Гость
нужно чтоб суд истребовал доказательства, а не тянуть этого "человека" в суд кем бы он ни был
Так суд будет истребовать доказательства у этого кооператива. А суду ничего не предоставят, скажут - документы (доказательства) утеряны.
Что тогда суд будет делать?
Гость
#58
Автор
Так суд будет истребовать доказательства у этого кооператива. А суду ничего не предоставят, скажут - документы (доказательства) утеряны.
Что тогда суд будет делать?
могут и не предоставить, а вот если " утеряны" назначат экспертизу и будут разрешать дела по ней.. и в пользу истца.. Вы логикой владеете ?? Как расценивается отказ предоставить документы ? Суд разрешает в пользу истца..
#59
Гость
дело, швах, суд.расходы возмещены не будут, так зачем свидетелям тратить свое время на балбеску ? Уж не тех ли, кого за задницу прихватили, помошники хохлов ?
Ищи адвоката, плати ему деньги, а не спрашивай по всем интернет углам
Она вроде написала, что дело связано с кооперативом.

Но согласен, ей надо идти к юристу, как минимум на консультацию.
Автор
#60
Гость
могут и не предоставить, а вот если " утеряны" назначат экспертизу и будут разрешать дела по ней.. и в пользу истца.. Вы логикой владеете ?? Как расценивается отказ предоставить документы ? Суд разрешает в пользу истца..
Логикой владею, но в судебных делах - опыта нет. Откуда ж мне знать, как там суд будет действовать. Я, как простой обыватель, рассуждаю так - раз доказательств нету, значит дело проигрышное. А доказательств нету - документы утеряны, свидетели не являются.
Автор
#61
Жора
Она вроде написала, что дело связано с кооперативом.

Но согласен, ей надо идти к юристу, как минимум на консультацию.
Выше я написала, что у юриста я уже была.
#62
Автор
Я ходила к юристу, он ничего не сказал по этому поводу. Говорит, будем запрашивать документы. А как их запросишь, если главный человек не выходит на связь, а документы потеряны.
У юриста один интерес - сказать, что дело выигрышное, затащить клиента в суд и вытянуть деньги. А исход дела - юристы никогда не гарантируют.
Юрист говорит, что выиграть можно. А вы как считаете? В такой ситуации - ни документов, ни свидетелей, можно выиграть?
////Говорит, будем запрашивать документы. А как их запросишь, если главный человек не выходит на связь, а документы потеряны.////

А вы уверены, что документы потеряны?
Может их никто не искал, может по каким-то причинам не хотят вам предоставлять.
Здесь надежда на то, что суд, как государственный орган запросит, ему дадут какой-то ответ. Либо предоставят документы, либо не предоставят.
То есть появляется шанс, что найдут документы.

////У юриста один интерес - сказать, что дело выигрышное, затащить клиента в суд и вытянуть деньги. А исход дела - юристы никогда не гарантируют.////

Да, непорядочные юристы именно так делают.
Исход дела он может сам не знать.

////Юрист говорит, что выиграть можно. А вы как считаете? В такой ситуации - ни документов, ни свидетелей, можно выиграть?////

То есть, вы полагаете, можно дать вменяемый ответ на эти вопросы, почти ничего не зная?
Я могу ответить теоретически, но мой ответ будет бесполезен.
Ответ - естественно всегда есть шанс выиграть. Другое дело, какой это шанс?! Шанс может быть 90% или 0,001%.
Теоретически, ответчик может придти в суд и признать ваши требования. Вот вы и выиграли без документов и без свидетелей.

Но по общему правилу, бремя доказывания лежит на истце, если не доказал, то проиграл. Но могут быть и исключения.
#63
Автор
Так суд будет истребовать доказательства у этого кооператива. А суду ничего не предоставят, скажут - документы (доказательства) утеряны.
Что тогда суд будет делать?
А больше нигде нельзя истребовать?
И опять же, вы на 100% уверены, что документов нет.

////Что тогда суд будет делать?////

Если кооператив сообщит, что документы утрачены и нет возможности предоставить, то суд рассмотрит дело без этих документов.
#64
Гость
Сообщение было удалено
Ну лже свидетели это вплоть до уголовной ответственности.
Автор
#65
Жора
А больше нигде нельзя истребовать?
И опять же, вы на 100% уверены, что документов нет.

////Что тогда суд будет делать?////

Если кооператив сообщит, что документы утрачены и нет возможности предоставить, то суд рассмотрит дело без этих документов.
А как суд рассмотрит это дело без документов? Документы в этом деле - это и есть доказательство. Получается, доказательство отсутствует.
Человек, который главный в кооперативе, и который обладает всей информацией - в суд не придет, показаний своих не даст. Вот и все. Доказательств нет. И суд будет проигран, выходит, что так?
Автор
#66
Жора
А больше нигде нельзя истребовать?
И опять же, вы на 100% уверены, что документов нет.

////Что тогда суд будет делать?////

Если кооператив сообщит, что документы утрачены и нет возможности предоставить, то суд рассмотрит дело без этих документов.
Я на 99% уверена, что документы утеряны. Документам этим больше 20 лет, в кооперативе никто не следит за документами. Да и главный человек в кооперативе сказал - ничего нет.
#67
Автор
Я на 99% уверена, что документы утеряны. Документам этим больше 20 лет, в кооперативе никто не следит за документами. Да и главный человек в кооперативе сказал - ничего нет.
А что именно это за документы?
Какие именно обстоятельство хотите с помощью их доказать?
Нет возможности доказать с помощью иных документов?
Гость
#68
Автор
Логикой владею, но в судебных делах - опыта нет. Откуда ж мне знать, как там суд будет действовать. Я, как простой обыватель, рассуждаю так - раз доказательств нету, значит дело проигрышное. А доказательств нету - документы утеряны, свидетели не являются.
как же суд принял иск ? Нет документов, назначают экспертизу, истребуют архив.. Категорию дела-не хочет назвать, а хочет что бы ей все разложили по полочкам. Свидетели, я так понимаю, тоже без документов на ее кооператив..
Гость
#69
Жора
А что именно это за документы?
Какие именно обстоятельство хотите с помощью их доказать?
Нет возможности доказать с помощью иных документов?
тогда разрешают по ЗК, ЖК, ГРК.. по законам.. но не на пустом месте. Сад- огород ?? Что за кооператив ? Сделай снимки, фото, что то документальное, проси архив, запрос в кадастр, тех.план, землемеры..зем.участки, так просто не выделяли..все по законам.. 20 лет, не 100, найдут, если будешь запрашивать.
Гость
#70
Жора
А что именно это за документы?
Какие именно обстоятельство хотите с помощью их доказать?
Нет возможности доказать с помощью иных документов?
за любой сад, огород, кооператив платили налоги, обратись в налоговую, а так же вода, э/э.. это и будут доказательства. Когда подключали э/э, кто, когда, вот с малого начинай.. а не свидетели..
Гость
#71
Автор
Я на 99% уверена, что документы утеряны. Документам этим больше 20 лет, в кооперативе никто не следит за документами. Да и главный человек в кооперативе сказал - ничего нет.
авторша, э/э была в вашем саду-огороде ? Землю кто выделяла ? Есть Кадастр, ЕГРН, 218 ФЗ.. пусть косвенные, но доки..все лучше, чем ничего, пустые пузыри свидетелей. Документы хранят гос.органы.. а председателя своего в соответчики привлекай до начала заседаний, потому что потом, дело начнут сначала
Гость
#72
Гость
нужно чтоб суд истребовал доказательства, а не тянуть этого "человека" в суд кем бы он ни был
ходатайство должно быть в списке документов, если истице отказали в копиях.. сделать запрос самой, в кадастр, ЕГРН, БТИ..дадут справки. При чем тут председатель кооператива ? Он не пришей к изде рукав.. Запрос в э/э компанию, было ли подключение э/э..когда, на кого, оплата.. Зем.налог явно платили за участок, в налоговую, вот на этих доках и будет суд разрешать, а не свидетели.. если речь о цене, оценщика члена СРО в оценке.. В чем заключается просительная часть иска ?? Что вы требуете ?
Гость
#73
Автор
Так суд будет истребовать доказательства у этого кооператива. А суду ничего не предоставят, скажут - документы (доказательства) утеряны.
Что тогда суд будет делать?
просительная часть иска ?? Что вы требуете ?
Есть БТИ, ЕГРН, КАДАСТР, налоговая, отказать в выдаче справки-не могут, дадут на крайняк спарвку, что документы утеряны, и это уже будет плюсом к удовлетворению иска.. ваш участок, огород ведь не в чистом поле был, какие то коммуникации, налоги вы платили !!
Гость
#74
Автор
А как суд рассмотрит это дело без документов? Документы в этом деле - это и есть доказательство. Получается, доказательство отсутствует.
Человек, который главный в кооперативе, и который обладает всей информацией - в суд не придет, показаний своих не даст. Вот и все. Доказательств нет. И суд будет проигран, выходит, что так?
зависит от просительной части !
Председатель может хоть все росрать, но есть архивы, БТИ, ЕГРН, кадастр. 70 лет срок хранения.. . За участок платили налог земельный.. э/э была..вот эти доки предоставлять. Переход права собственности, что ли ? Или прописаться хотите ? Суть иска ??
Гость
#75
Гость
нужно чтоб суд истребовал доказательства, а не тянуть этого "человека" в суд кем бы он ни был
есть технический план, межевание..вот это достоверно-допустимые доки, и суд их примет.. а не свидетели..
Гость
#76
Автор
А как суд рассмотрит это дело без документов? Документы в этом деле - это и есть доказательство. Получается, доказательство отсутствует.
Человек, который главный в кооперативе, и который обладает всей информацией - в суд не придет, показаний своих не даст. Вот и все. Доказательств нет. И суд будет проигран, выходит, что так?
архивы, БТИ, Кадастр. Таких споров- 80% в судах, судьи знают, как их разрешать..по Кадастру, но истцу надо хоть х-ва, представить, самой побеспокоится, побегать за справками, а не свидетелей искать. Сделать самой оценку, вызвать межевальщика техника.. что то дать суду.
#77
Гость
тогда разрешают по ЗК, ЖК, ГРК.. по законам.. но не на пустом месте. Сад- огород ?? Что за кооператив ? Сделай снимки, фото, что то документальное, проси архив, запрос в кадастр, тех.план, землемеры..зем.участки, так просто не выделяли..все по законам.. 20 лет, не 100, найдут, если будешь запрашивать.
Вот я тоже спросил, возможно ли запросить документы где-то в других организациях. А может получится доказать с помощью иных документов.
#78
Гость
за любой сад, огород, кооператив платили налоги, обратись в налоговую, а так же вода, э/э.. это и будут доказательства. Когда подключали э/э, кто, когда, вот с малого начинай.. а не свидетели..
Согласен
#79
Гость
просительная часть иска ?? Что вы требуете ?
Есть БТИ, ЕГРН, КАДАСТР, налоговая, отказать в выдаче справки-не могут, дадут на крайняк спарвку, что документы утеряны, и это уже будет плюсом к удовлетворению иска.. ваш участок, огород ведь не в чистом поле был, какие то коммуникации, налоги вы платили !!
Вот это она должна была обсудить с юристом на консультации.
Но почему-то прицепилась именно к свидетелю.
Как будто никакой консультации не было.
Гость
#80
Автор
Так суд будет истребовать доказательства у этого кооператива. А суду ничего не предоставят, скажут - документы (доказательства) утеряны.
Что тогда суд будет делать?
если у кооператива есть обязанность сохранять документы, то вряд ли он скажет что они "просто утеряны"
Гость
#81
Автор
Так суд будет истребовать доказательства у этого кооператива. А суду ничего не предоставят, скажут - документы (доказательства) утеряны.
Что тогда суд будет делать?
свидетель что должен подтвердить?
Гость
#82
Жора
Вот я тоже спросил, возможно ли запросить документы где-то в других организациях. А может получится доказать с помощью иных документов.
зависит от просительной части, ст. ФЗ и конечно суд примет доки от Кадастр, БТИ, ЕГРН..вот это и есть доказательства, а не свидетели..кадастровые споры, самая распространенная категория.. но автор мутит, скрывает..но хочет совета.. тех.план, межевание, налоги..
Гость
#83
Автор
А как суд рассмотрит это дело без документов? Документы в этом деле - это и есть доказательство. Получается, доказательство отсутствует.
Человек, который главный в кооперативе, и который обладает всей информацией - в суд не придет, показаний своих не даст. Вот и все. Доказательств нет. И суд будет проигран, выходит, что так?
что за главный человек? у него должность? председатель ЖСК? Он не может просто не прийти и он будет не свидетелем а ответчиком или третьим лицом
Гость
#84
Автор
Я на 99% уверена, что документы утеряны. Документам этим больше 20 лет, в кооперативе никто не следит за документами. Да и главный человек в кооперативе сказал - ничего нет.
"главный человек" - заладила как попугай
тебе точно нельзя самой в суд идти
Гость
#85
Гость
свидетель что должен подтвердить?
автор, не догоняет, что документы значимы, а не свидетели, а доки в гос. компаниях.. БТИ, ЕГРН, Кадастр..
Гость
#86
Жора
А что именно это за документы?
Какие именно обстоятельство хотите с помощью их доказать?
Нет возможности доказать с помощью иных документов?
человек который формулирует "главный человек в кооперативе" вряд ли сможет сказать что-то дельное
Гость
#87
Гость
автор, не догоняет, что документы значимы, а не свидетели, а доки в гос. компаниях.. БТИ, ЕГРН, Кадастр..
да тупица
Гость
#88
Жора
Вот это она должна была обсудить с юристом на консультации.
Но почему-то прицепилась именно к свидетелю.
Как будто никакой консультации не было.
да, с профи, сама не додумкается,, и просительную часть помогут написать, с указанием ст. ФЗ.. оценить шансы на удовлетворения иска. посмотреть суд.практику, обзоры ВС, Постановления ВС.. а то, свидетели, караул, не хотят. И искать тех, кто в дальнейшем выйдет в суд по взысканию суд.расходов.. Проще надо быть и обьяснять доступно.. Земля, ничейной не бывает.. БТИ все хранит, ЕГРН, Кадастр так же..видно в права наследства, продажа или прописаться хочет с последующей целью.. Она начала с конца, а надо с просительной части иска..
Гость
#89
Гость
человек который формулирует "главный человек в кооперативе" вряд ли сможет сказать что-то дельное
косноязычная, мутноватая, таким уж лучше помалкивать на судах. Председатель кооператива,,, а что он должен хранить и на основании чего ?? Есть архивы, БТИ, ЕГРН..
#90
Гость
автор, не догоняет, что документы значимы, а не свидетели, а доки в гос. компаниях.. БТИ, ЕГРН, Кадастр..
Она говорит, что была на консультации у юриста.
Странно, что после этого она сосредоточена на свидетеле, а не на документах.
Либо она не была на консультации, а просто в интернете собирает информацию.
#91
Гость
человек который формулирует "главный человек в кооперативе" вряд ли сможет сказать что-то дельное
Ну да, тоже резануло слух
Гость
#92
Гость
"главный человек" - заладила как попугай
тебе точно нельзя самой в суд идти
сейчас и садовый дом можно признать аварийным, по 47 Положению ВС, если это единственное жилье и там зарегистрирован.. но автор это не потянет. Совет, перед тем, как задавать вопрос, сформулируй суть..просьбу, что ожидаешь в суде
Гость
#93
Жора
Она говорит, что была на консультации у юриста.
Странно, что после этого она сосредоточена на свидетеле, а не на документах.
Либо она не была на консультации, а просто в интернете собирает информацию.
какие свидетели в делах по ЕГРН, БТИ, Кадастр ? Бред сивой кобылы.. Нет, ей денег жалко на консультацию специалиста, у нее нет просительной части иска.. хочет чего то туманное.. Так напиши, четко, ясно и просто..
#94
Гость
да, с профи, сама не додумкается,, и просительную часть помогут написать, с указанием ст. ФЗ.. оценить шансы на удовлетворения иска. посмотреть суд.практику, обзоры ВС, Постановления ВС.. а то, свидетели, караул, не хотят. И искать тех, кто в дальнейшем выйдет в суд по взысканию суд.расходов.. Проще надо быть и обьяснять доступно.. Земля, ничейной не бывает.. БТИ все хранит, ЕГРН, Кадастр так же..видно в права наследства, продажа или прописаться хочет с последующей целью.. Она начала с конца, а надо с просительной части иска..
Да, ей нужно к специалисту. Для начала хотя бы на консультацию.
Гость
#95
Автор
Так суд будет истребовать доказательства у этого кооператива. А суду ничего не предоставят, скажут - документы (доказательства) утеряны.
Что тогда суд будет делать?
никуда ты автор не ходила, суд.практику по таким делам не знаешь, просительную часть не в состоянии выразить..
#96
Гость
какие свидетели в делах по ЕГРН, БТИ, Кадастр ? Бред сивой кобылы.. Нет, ей денег жалко на консультацию специалиста, у нее нет просительной части иска.. хочет чего то туманное.. Так напиши, четко, ясно и просто..
Ага, скорее всего жалко денег на юриста.

Она сразу совершила ошибку - сама решила какие документы нужны, сама решила, что нужен свидетель.
Это не она, а юрист должен сформулировать, что в иске просить и какими доказательствами доказывать.

Но на её вопросы дали довольно исчерпывающие ответы.
Вот только из-за неверной постановки вопросов и отсутствия информации, реальной пользы от ответов может не быть.
Гость
#97
Жора
Да, ей нужно к специалисту. Для начала хотя бы на консультацию.
если шкурка стоит выделки, люди, истцы бьются вплоть до ВС. Просьба в иске у них четкая, на основе ст ФЗ. Консультация ?? Да, может адвокат таких дел и не касался, но какие доки надо собрать, скажет, если уж не совсем пту коммерческого разлива.. оценить доказательства, поможет, вроде не доррого стоит это ? А уж потом заключаютс соглашение на оказание юр.помощи.. Адвокатов ищут через палату адвокатскую, а не в подвалах..расченки у них по прейскуранту адв. палаты, не больше !! Прошло заседание-плати.. затем все суд.расходы, истцу возмещаются. Вот этим и должны озаботится на консультации, на основе суд.практики, Обзора.. а не с ковырянья в носу и свидетелей
#98
Гость
никуда ты автор не ходила, суд.практику по таким делам не знаешь, просительную часть не в состоянии выразить..
Вот мне тоже кажется, что не ходила.
Гость
#99
Жора
Ага, скорее всего жалко денег на юриста.

Она сразу совершила ошибку - сама решила какие документы нужны, сама решила, что нужен свидетель.
Это не она, а юрист должен сформулировать, что в иске просить и какими доказательствами доказывать.

Но на её вопросы дали довольно исчерпывающие ответы.
Вот только из-за неверной постановки вопросов и отсутствия информации, реальной пользы от ответов может не быть.
Да ! Скажи, своими словами, что ты просишь ? Адвокат, скажет тебе твои перспективы, а это Обзор ВС и суд.практика..Ну, потратишь деньги на консультацию, зато будешь знать исход дела.. а задавать вопросы в тырнетах, скрывая просьбу..неумно
#100
Гость
если шкурка стоит выделки, люди, истцы бьются вплоть до ВС. Просьба в иске у них четкая, на основе ст ФЗ. Консультация ?? Да, может адвокат таких дел и не касался, но какие доки надо собрать, скажет, если уж не совсем пту коммерческого разлива.. оценить доказательства, поможет, вроде не доррого стоит это ? А уж потом заключаютс соглашение на оказание юр.помощи.. Адвокатов ищут через палату адвокатскую, а не в подвалах..расченки у них по прейскуранту адв. палаты, не больше !! Прошло заседание-плати.. затем все суд.расходы, истцу возмещаются. Вот этим и должны озаботится на консультации, на основе суд.практики, Обзора.. а не с ковырянья в носу и свидетелей
Согласен. Сначала консультация, потом сбор документов, потом консультация с оценкой документов.
И уже дальше оценивать перспективы дела в суде.
Гость
#101
Жора
Ага, скорее всего жалко денег на юриста.

Она сразу совершила ошибку - сама решила какие документы нужны, сама решила, что нужен свидетель.
Это не она, а юрист должен сформулировать, что в иске просить и какими доказательствами доказывать.

Но на её вопросы дали довольно исчерпывающие ответы.
Вот только из-за неверной постановки вопросов и отсутствия информации, реальной пользы от ответов может не быть.
абсолютно верно. Любая просительная часть, на основе ст.ФЗ.. из этого и документы собирают.
Хотя бы направят в правильном направлении. А то явится такая в суд, а, че, не хотят и начнет головы морочить. время отнимать.. Нет ума, заплати и получи грамотную консультацию, может и не одну, советчики тоже разные..