Почему считают, что родившие обязаны жить ради детей?

Именно.
Как детей ни воспитывай, а они все равно вырастут похожими на тебя.
Нельзя привить ребёнку здоровый образ жизни, если сами дымите, как паровоз.
Жертвенная мать может воспитать такую же жертву, а не счастливого и свободного человека.
А вот в семье людей реализованных профессионально, чем-то увлеченных, любящих друг друга, ребёнок с большой вероятностью захочет быть не хуже родителей. Для него увлечения, образование, самореализация, любовь, независимость - это норма, маст хэв.

А в чем проблема? это в Конституции прописано? меня мама вообще бросила при разводе. норм все, живите как хотите

у вас никогда не было дня - день ничего не деланья?? Вот просто валяться на диване, смотреть телевизор/ читать книгу/ играть в игры?
вот просто день безделья???
мы с детьми, когда они были маленькие - устаривали такие дни, да редко, но было.
Когда утром мама предлагает день безделья? когда на обед можно просто сварить сосиски и не заморачиваться приготовлением, когда день не уборки/ не стирки - день ничего.
не хотите гулять - не надо - валяйтесь на кровати, играйте в игрушки, смотрите мультики и т.д.

Не то чтобы не было, а очень даже часто было
Но не всегда
Потому что я не всегда у себя на первом месте
Иногда не мое желание будет на первом. Просто потому что маленький ребенок не может сам реализовать свои желания. Но имеет на них право, как и я

Стирка , готовка, уборка вообще ни при чем. Это же я сама решу, когда делать, а когда нет..
Это точно не связано с желаниями ребенка

Никто от вас ничего не требует, не льстите себе, обществу все равно на вас и ваших детей по большому счету. Живите как хотите

вы решаете, когда ребенок убирает за собой игрушки?
вы решаете, когда ребенок убирается в своей комнате?
это разве не аксиома- поиграл- игрушки убрал/сложил на место?
разве не аксиома, что ребенок должен содержат свою комнату в порядке?
или о каком возрасте детей идет речь? о годовалом?

Это вы про стирку , уборку и готовку ребенком выше говорили?
Я то поняла, что про взрослые дела
И я о другом
Я могу неделю или две не хотеть гулять. Вообще не хотеть
И что? Не гулять, если ребенок хочет? Пойду. Потому что не я всегда у себя в приоритете. Не 28 дней будем гулять. Но и не 28 не будем.

Нет, это не аксиома.
Поиграл, пошёл обедать, вернулся к игрушкам - почему нет? Зачем их убирать, чтобы потом снова достпвать?

стирка/ готовка/уборка могут совершаться и родителями, и детьми.
дети могут убирать свои комнаты, родители все остальное
готовка - многие дети любят с родителями находиться на кухне, особенно, девочки. Я любила, мне нравилось помогать бабушке/маме.
я об этом, когда у всех целый день безделья.

день закончился. Игрушки надо убирать?

Если вы считаете, что вы родили и другие вам должны, то немудрено. Сами родили, сами и растите, а не вешайте на окружающих.
Если вы к другим не лезете своими детьми, откуда им знать живете вы интересами ребенка или чем-то еще. Как они могут лезть если не знают?

Да безделье это милое дело, это я за
Но иногда ребенок хочет делать то, что я категорически не хочу
И иногда я буду это делать с ним, не выбирая себя. Потому что он еще не может самостоятельно это делать.
Всегда? Нет. Никогда? Нет.

Причем тут я, дураа мерзкая?

Я штат рабов не пополняю, это ваша стезя

По ситуации.
Если под ногами валяются, то надо. Если на диване лежат, или там на столеинещаконченный рисунок оставлен, то пусть лежат, есть не просят.
Я сама спокойно оставляю книжку на кресле, халат на кровати, бумаги у компа. Не стану же я требовать от других того, что не требую от себя.
Вот остатки еды, краски, пластилин (то, что может испортиться, пахнуть, все испачкать) надо сразу убирать.
А плюшевый медведь хоть неделями может валяться , где угодно.

Мамка кормит?

Ну это ж вы написали об этом, как о чем-то совершенно неподьемном.
Хотя очень у многих все это есть по умолчанию.

Ты не способна понимать суть прочитанного. Ноги раздвигать проще

А я, например, не выдержу неделю не гулять.
Дети выросли, а я все равно практически каждый день гуляю, одна или с мужем.
Даже когда дети болели и гулять не ходили, я все равно находила полчаса, чтобы подышать воздухом. Иначе голова тяжёлая к вечеру будет и толку с меня будет мало.

Вы нет, а я да
Если бычь шла обо мне только

Суть прочитанного написана черным по белому.
Если человек начинает юлить, мол, вы не способны понять суть, он либо пытается отказаться от своих слов, типа "я не то хотел сказать", либо не умеет выражать свои мысли.
Ваш вариант какой?

И что? Ребёнок может погулять с папой, например. Или, наоборот, дома остаться с папой.
С определеного возраста с друзьями гуляют, там родитель не нужен.

Ну вот что, например, такого может предложить ребёнок, чего вы категорически не хотите?
Ну не знаю, на коньках кататься, на которых вы стоять не умеете. Так вас никто не заставляет тоже вставать на коньки, вы можете на своих двоих его контролировать. Или там с горки, а вы в хорошей шубе? Можно ловить его внизу, а не ехать с ним. И я ещё не видела ребёнка, который сам предлагал бы устроить уборку.

Всегда есть вариант действий, которые и ребёнка радуют, и маму не напрягают.

Ясен красен, что с определенного не нужен
И понятно, что и с папой
Но если папа в командировке, например?
А ребенок еще маленький?
Или работает в выходные, когда и хочет ребенок на горку?
Да мало ли
Раз я скажу " сегодня давай дома, ну так не хочется. Два? Но на третий пойду, если и не хочу ужасно. Потому что иное не честно и потому что люблю ребенка, которому еще нельзя гулять одному. Вот поэтому я и не буду у себя всегда на первом месте

Не думаю, что у взрослого человека, когда он идёт, к примеру, гулять с ребёнком, есть какие-то особые предпочтения, на какую карусель идти.
Он просто идёт гулять с ребёнком. Малыш бегает на площадке, мама смотрит за ним, любуется цветами, сценка и в песочнице, прислушивается к разговорам, с подругой болтает...
Ну, если это не совсем кроха. Да и кроху можно везти в коляске туда, где тебе хочется побродить.
Вряд ли в этой ситуации может быть что-то такое прям категоричное. Малыш играет, мама отдыхает.
Ну если только она совсем из дома выходить не хотела. Но тогда на улицу отправляется папа.

Все равно ж за хлебом пойдёшь или с собакой гулять, вот и на горку заодно.
Вообще не вижу во всем этом никакой проблемы.
На горку можно зайти по дороге из кружка, из школы, сада, даже из поликлиники, если уже выписали.

Все что угодно. Сегодня я могу не хотеть ни на коньках, ни на санках. Хотя умею. И вчера неотнла. Но я люблю ребёнка. И понимаю, что не идти и вчера, и сегодня ну не честно уже..

Уборка тут при чем вообще?
Зачем уборка?

Это не проблема
Это не всегда выбор делать все для себя ч первую очередь
Это нормально, любя

Да в принципе, кто сказал, что любое действие, желаемое ребёнком, должно выполняться прямо сейчас.
Ребёнок хочет на горку и печь печенье, и все это одновременно? Отлично. Сейчас я закончу работу, ты тем временем уберёшь игрушки, и мы пойдём в магазин за маслом и мукой. По дороге зайдём на горку, а когда вернёмся, будем печь печенье.
Как-то так. И все все успевают, что хотели.

По-моему, рождение ребёнка - это уже выбор для себя.
И все вот эти горки, печенье, настолки, цирки - это тоже мы во многом делаем именно для себя. Это мы сами хотим слышать смех наших детей, вспомнить свое детство.

А мне как-то все равно всегда было.
Санки, так санки, коньки, так коньки. Парк, так парк, речка, так речка, кафе, тёк кафе.
Гулять с детьми мне всегда нравилось и хотелось, хоть весь день. А как именно - дело десятое. Это ребёнку все интересно, а я, собственно, сто раз все это делала. Так что пусть они выбирают, меня устроит любой расклад.

Ну для меня это звучит как патетика
Конечно, ребенок себе на радость
Но для меня и как патетика, и как ложь звучат слова "родитель должен быть сам у себя на первом месте"
Нет этого первого места, если ты любишь
Подвинешься
Всегда? Не надо, не нужно, вредно, бессмысленно
Никогда? Точно также не нужно, вредно, ла и подло

Ну, у кого-то там дети рвутся убираться в своей комнате, и маме приходится делать это с ними
Не, мои убирались, и часто без напоминаний, но нас с отцом точно б дёргать не стали, мол, а вы в своей убрались?

А доя меня естественно, что сам человек у себя на первом месте.
Ведь все начинается с нас.
Не было бы нас - не было бы и детей.
И нет, с места матери подвинуться нельзя. Как и с места ребёнка или отца . Это индивидуальные места, именные

А вообще семья, где за места борются, и друг друга двигают, нормальна ли?

Ну вам нравилось гулять всегда
А я не любитель уж такой

Я не знаю у кого рвутся
Я таких не знаю

Ну значит, это от характера зависит.
Кто-то спокойно живёт для себя, попутно выбирая супруга для себя, работу для себя, воспитывая детей для себя.
А кто-то для других.
Хотя делают оба одно и то же.
Просто воспринимают по-разному.

Так и я не знаю.
И не понимаю, зачем маме все бросать и стоять над душой, если дети убирают игрушки.
Ну зашла через полчаса, приняла работу.

Для вас естественно
Для меня нет
С нас начинается. Именно.Мы начали этих детей. Они не идентичны нам. У нас могут не совпадать желания. Но мы их начали. И определенное время они сами не могут. Нам и отвечать за это начинание. Если оно и не идентично нашей самости

Борются?
Нет
Но без внимания к интересам другого, семья ли?

Для меня не от характера
От мировоззрения
Кто-то живёт для себя, попутно выбирая супруга для себя, работу для себя, воспитывая детей для себя.
А кто-то не живя не один не воспринимает себя как самого главного
Все главные

Так обычно ни у кого ни с кем не совпадают желания
Даже если совпадают по сути, то могут не совпасть по времени. Например, муж хочет чаю, а ты только что попила, друг хочет поговорить, а у тебя телефон разряжается. Ты хочешь навестить маму, а у неё давление и она хочет полежать, а не гостей принимать.
При чем тут именно дети?
Просто адекватные люди умеют договариваться и так организовывать жизнь, чтоб учитывать желания всех.
А нытики начинают примерять корону, мол, я столтким для семьи жертвую.

Понятия не имею о чем речь
Не видела комментарий, о котором вы говорите

Внимание к интересам других, не другого.
Такие вещи могут быть только обоюдными, и к этому - что учитываться, должны интересы всех, а не только старших, или только младших, надо приучать с малолетства.

Почему?
У людей моздавших семью, воспитывающих своих детейполне себе совпадают...
Но не всегда.
Я бы в жизни для себя, никогда бы не выбрала " отдых на воде".
Но ребенку маленькому нравились волны. Я рада и счастлива, что он
счастлив
Но все же тут не я у себя на первом месте. Не я. А его радость
Это не жертва никакая. Просто не всегда ты для себя на первом месте если ты любишь своих.

А зачем жить с людьми, ради которых надо подвигаться и чем-то жертвовать?
Очевидно, ты им не ко двору.
При хороших отношениях как-то без жертв обходится.

Естественно
Поэтому я и говорила, что когда то я не пойду гулять, ребенок это должен понять
А когда то пойду, потому что он один не может еще
В обоих этих случаях, я не хочу идти
А на третий вместе захотим
А на четвертый вместе не захотим
А на пятый он не захочет, и я его не потащу