мужчина - добытчик, женщина -хранительница очага!

Я Вас умоляю, не пишите глупостей, всё что может защитить неработающую женщину, это отсутствие брачного контракта, вот тогда она получит половину совместнонажитого. А, при наличии контракта, в лучшем случае суд назначит алименты в размере 300 евро.

Женщины в Европе не дискриминированы, но и частная собственность любого человека, будь он хоть мужчина :), защищена железно...за 10 лет могли бы ознакомиться с законами.

249. Здесь Россия! Успешной дама считается уже тогда, когда она начинает зарабатывать в месяц так, как зарабатывает средняя училка Германии в неделю. Более того, из-за низких условиях везде и всюду (если уж сравнивать себя с Европой, увы, но это так)и разгула Демократии в стране (взяточничество, блат и хождение по трупам) наши граждане, в большинстве своём, ради хорошего карьерного роста и приличного заработка вынуждены идти на крайние меры: через чью-то голову, кого-либо подставить, предать, заложить, с кем-то переспать; лишь в поледнюю очередь используя свой ум и талант в своей профессиональной области - и это правильно, так как пока ты будешь доказывать всем, что ты не осёл, на твоё место придёт чей-то сынок или внучатая племянница. Мне 33 года и это сейчас я временно нахожусь дома. Очень много лет и времени я тоже посвятила впахиванию. И не слепа была, глядя каким образом добиваются независимости и самостоятельности дамы вокруг. Естественно речь не про всех, но про большинство!

В европе же, гражданин или гражданка страны получают сначало диплом об образовании, а потом, придя на работу по специальности, первую свою зарплату получают исключительно соответствующую уровню работы работающего. Ближе к или после 30-ти, эти граждане, когда твёрдо стоят на ногах исключительно благодаря своим способоностям в профессии и защищённостью со стороны государства, думают о браке. На какой-то период или на всегда женщина без вяских страхов перед будущем становится домохозяйкой, по большей части из-за наличия детей. Дальше смотрим пост 249!

Откровенные глупости пишите Вы! Родственница моего мужа живёт в другой стране. Он второй раз женился, ни с ней , ни с предыдущей женой конрактов не заключал. Государство обязывало его выплачивать пособие (или что там ) бывшей жене, а также все его кредиты, не взирая на то, что дети его от первого брака были уже совершеннолетними и в браке. Помимо брачного договора, есть ещё масса пунктиков в законодательстве в пользу жены.

все ЕЁ кредиты!

мне интересно просто очень, а халявщицы думают о будущем?

Ну разойдутся они с мужем и что дальше? полы мыть без опыта и чаще даже без образования??? Домохозяйки ответьте на этот вопрос.

А и еще забыла: ладно о ближ. будущем не думаете, но хоть о старости то? Я понимаю конечно 10-12тыс. в мес - это ужас, но лучше, чем 3-5, которые платят людям, не выробатывшим стаж.

253 - Старый софист, случай, о котором Вы пишите, это только подтверждение моих "откровенных глупостей" :), а именно женщину защитило отсутствие контракта, вот она и получила половину нажитого и алименты. Был бы контракт на раздельную собственность, который сейчас оформляет большинство, вступая в брак, в лучшем случае суд назначил бы ей алименты в 300 евро.

Я два десятка лет живу "в другой стране", у меня разведённых знакомых выше крыши... обоих полов :), знаю я их проблемы.

Кстати, при наличии контракта, даже если муж умрёт, всё его имущество останется не жене, а детям... жена, конечно может отсудить 25%, но судиться с собственными детьми станет не каждая, у заграничных женщин такт и мораль тоже присутствуют.

:)))) Хахаха, вы мне это рассказываете? С законами я более чем ознакомлена и скажу более - уже прошла здесь развод. Только благодаря моей порядочности и повышенному чувству справедливости (плюс чувстов вины за то, что я от него уходила) мой бывший муж не остался без штанов. Мой адвокат подробно расписал мне на что я реально могу претендовать после 9 лет брака и при наличии ребенка - 60-70% от совместно нажитого - здесь стандартый набор в моем случае(не важно кто сколько вносил в бюджет), это даже не напрягаясь получае женщина при разводе и при наличии ребенка. А если бы я не работала, то помимо алиментов могла бы еще получать алимони на себя до той поры, пока бы не вышла во 2ой раз замуж. Поверьте, вокруг не мало примеров разведенных дам и ни разу не работающих женщин и все они живут далеко не плохо, поэтому мужики боятся разводов как огня. Брачные контракты это большая редкость, в Англии по крайней мере и легко оспариваются, если одна из сторон сильно ущемлена

Брачный контракт может защитить лишь имущество приобретенной до брака, не более, поэтому подписывают его как правило лишь состоятельные люди.

Вы говорите о добровольном отказе от своих прав в самом начале вступления в брак - это лишь подтверждает правило, что женщина защищена в браке на Западе и еще как. У подписавшей брачный контрат есть выбор подписывать или нет. Если она его подписала, то никаких сюрпризов во время развода ей ждать не приходитыса, она знает, на что шла, так что ваш пример не удачный ИМХО.

Случай с моей домработницей, женщина 58 лет, француженка, вышла замуж в 17 (был контракт), когда ей было 48, её муж подал на развод (так как дети взрослые, их развели относительно быстро, в течение года).

48 лет и всё что она заслужила, пахавши на виноградных плантациях мужа (человека состоятельного), вылизывая его дом на протяжении тридцати одного года,... это алименты в 300 евро...

Если вы завтра перепишите все вовместно нажитое имущество на имя мужа, а через пол года он подаст на развод, оставив вас без крыши над головой - кто будет в этом виноват? Закон вас защищает, ваше дело подписывать бумажки, ограничивающие ваши права или нет.

Выбор-то есть, может и не подписывать, но и шанс выйти замуж, знаете ли, резко застремится к нулю у неработающей, а работающей контракт врядли предложат, если сама настаивать не будет. Не забывайте :) в 21-ом веке живём, клуши сейчас не в почёте.

Какое совместнонажитое при контракте, извините за прямолинейность, но чушь несёте... При контракте есть твоё и моё, нет никакого совместнонажитого, жену может как-то подстраховать только её муж(если пожелает, но предложение контракта уже в начале исключает такое желание).

И вообще, Ya, гражданский кодекс Вам в помощь.

А где Вы тут домохозяек видете? Читайте внимательно посты, право вы - леняйка. Тут временные домохозяйки, у кот. есть наработанный стаж, опыт работы и ждут их с удовольствием и нетерпением на этой работе. Так что зря переживаете за нашу старость. Лишь бы и вас она состоялась. Я тож знаете ли знакомо с многими работающими, вкалывающими, кот. к 40-50 ходят на капельницы, многие даже и до 50 не доживают: инсульт, инфаркт, онкология. Дальше что? Так что не надо хоронить наших мужей. Можно также переходить дорогу на зелёный свет и всё же попасть под колёса какому-нибудь с купленными правами. Можно также споткнуться упасть и виском прямо в колышек. А вот по соседству одна дама, царствие ей небесное, в прошлом году так спешила на работу престижную и высокооплачиваемую (там опоздания уж очень не приветствовались, на одно такое место тысяча желающих с не менее способностями), не справилась с управлением. А знаете ли, ИМХО, по статистике среди работоспособных умирают или погибают больше работающих, и очень много среди женщин. Не домохозяйки, ответьте на этот вопрос перед тем, как хоронить чужих мужей?

Один коллега развёлся с неработающей женой, отсудил у неё двоих детей и очень гордится тем что оставил её ни с чем... моральный урод, это и ежу понятно.

Но дело не в том что законы на стороне мужчины, закон один для всех, просто у одних есть деньги судиться, а у других нет. Женщина естественно воспользовалась своим правом на бесплатную услугу адвоката, но мы все прекрасно понимаем что за деньги люди работают на много продуктивнее...особенно адвокаты.

255. А ещё у многих неработающих благодаря непосильной работе в прошлом, пусть что-то из унаследованного от родителей могут быть свои вклады, также не работающие могут официально не работать, но при этом развивать себя, иметь дополнительные навыки и соответственно доходы от реализации этих навыков и тоже копить денежки. Кто-то вяжет, кто-то шьёт НА ЗАКАЗ и получает моральное удовлетворение. Одна моя знакомая - домохозяйка (в прошлом ПТУ кулинар-кондитер), тортики пекла на заказ, на вырученные деньги купила себе навороченную духовку, реализация и спрос увеличился. Некоторое время работающий муж умер от рака, и что же наша домохозяйка? К тому времени у неё уже была собственная пекарня и магазин. Вышла в 47 лет снова замуж. Живёт отлично!

Чай в 21 веке живём, а не в средневековье, как многоие тут выражаются, и домохозяйки на дому порой успешно развиваются, получше вашего, уж простите!

Да, но и разводы среди работающих тоже довольно частые явления, даже почаще, чем с домохозяйками. На адвоката могут найтись деньги и у жены. Но порой такие драмы разворачиваются, упаси господь!

Дамы! Не лезте в крайности! Сделали выбор в своей жизни - храните его, не суйтесь критиковать чужой выбор, а то можно в такие силки угодить! От скверны и невзгод никто не застрахован!

Да и МЕРА должна быть! Быть всю жизнь домохозяйкой и ещё ничего не делать, окромя быта и воспитания детей - также пошло, как и пахать как ломовая лошадь. Ни одна ни другая крайность до добра женщин не доводят в равных степенях!

Если Ваша знакомая считает себя домохозяйкой, при том, что фактически работает... не запретишь же ей :).

Мой сосед ухаживает за собственными виноградниками и считает себя виноделом... домохозяин :lol:.

Конечно.

Наша с мужем племянница-ветеринар (представляете доход ветеринара во Франции?), развелась не так давно, у неё драма, переживает что сын недополучит того, чтобы мог получить в полной семье. Я её прекрасно понимаю и поддерживаю, дети должны расти в полной семье.

Гражданский кодекс какой страны, простите :))) Вы вообще в курсе, что в каждой стране свои законы? Мы с вами в разных странах живем, а большинство из здесь присутсвующих в России находятся -там брачный контракт - это филькина грамота если она противоречит законам гражданского кодекса, так что составить его так, чтобы приобретенное в браке не делилось при разводе не возможно

Ну так если женщина из начально ничего из себя не представляла, не работала, готова была подписать что угодно, то какого обращения к себе она может требовать в итоге? За что боролась, как говорится, так что то, что ваша домработница работает домработницей - так это то, что она бы скорее всего делал лет 20, если бы не вышла замуж, а так считай ей повезло, что начала этом заниматься только сейчас

Я лично себя в такой ситуации сложно представляю, если уж засяду дома, то только с обеспеченными тылами и хорошей подстраховкой - голову надо влючать

А другая моя знакомая вынуждена была делить свою дачу и квртиру при разоде как совместно нажитое имущество, кот. заработала исключительно сама, муж тольк и делал, что менял работы да с удочками тешил себя, ни одного вклада в имущество. Тоже драма. Другая знакомая будучи с большими связями и очччень крутой работой собиралась купить дом (скорее замок: в 4 этажа). Муж поехал с деньгами на её джипе, по пути оттрахал проститутку, полученные деньги проиграл в казино. Тоже драма. Кстати, она тогда была на последнем сроке, от случившегося у неё случилась истерика, что там ещё было - не знаю, но ребёнок умер мёртвым.

Знаете ли всякое бывает. Давайте не будем приводить примеры!

РОДИЛСЯ мёртвым.

Одна моя очень хорошая знакомая лет 15 назад уехала в Германию, вышла замуж за немца (фиктивно), родила в браке ребенка, потом развелись, она очень долго не работала, жила на пособие, как мать-одиночка, ей с лихвой хватало на жизнь, еще и домработницу или няню имела, жила в большой трехкомнатной квартире.

А если женщина всю жизнь не работала, т.е. была домохозяйкой, в старости остается одна - то получает пенсию мужа.

В Англии так же, более того, хочу добавить даже если она с ним развелась, но прожила более 15 лет, то все равно может претендовать на его пенсию после смерти

А мне кажется, в мире меняются только внешние формы явлений, суть остаётся всегда одна и та же...

Интересно... А если бы ОДНА КОЛЛЕГА развелась с неработающим МУЖЕМ, отсудила у него двоих детей и очень гордилась тем, что оставила его ни с чем,- она героиня???

И насчет законов не угадали.

"В то время, как женщины могут констатировать, что они добились юридического равенства во всех сферах, в которых они к нему стремились, и что случаи ущемления их прав обусловлены общественными и культурными предрассудками, мужчинам приходится иметь дело не только с такими же предрассудками, но и с тем, что само Государство во многом ущемляет их права, относясь к ним, как к гражданам второго сорта. В некоторых случаях эта дискриминация недвусмысленно сформулирована в законах; в других случаях законы написаны в нейтральных терминах, без открытой дискриминации, но применяются эти законы Государством с дискриминацией мужчин.

Воинская повинность и "альтернативная" гражданская служба;

Пенсионное законодательство;

Попечительство над детьми;

Право на отказ от отцовства;

Освобождение от тюремного заключения;

Биологические особенности;

Выделение фондов;

Чрезвычайные ситуации."

Если бы муж при этом создавал тыли дома (сидел с детьми, занимался домашним хозяйством и т.д) То такую женщину я бы назвала последней с..кой если бы при разводе она оставила его без всего...

Вынужденно безработный, дела домашние - в меру сил, умения и возможностей.

Доброе утро всем.

Прохожий (281), она тоже моральная ***, и с моей субъективной точки зрения, ещё в большей степени чем мужчина, потому что она мать.

282 Прохожий, понимаете, я должна была поверить женщине, живущей 10 лет в Европе (западной, я так поняла), что для женщин там просто шоколадный рай...а я не верю, потому что здесь нет дискриминации мужчин.

В России, Вы абсолютно правы, мужчины дискриминированы, Россия - это своего рода "бабский рай".

на законодательном уровне

Всем доброго дня!

Начали с домохозяек, потом о занятости дошкольников, затем плавно перешли к распеделению семейного бюджета, поговорили о том, насколько защищают законы наших и забугорных женщин, теперь о законах защищающих наших и забугорных мужчинах.

Если по теме, то иногда ситуация настолько выходит из ряда вон, что приходится быть на стороне мужчин. Например женщина ведёт асоциальный образ жизни, на почве которого мужчина с ней разводится. На суде даже органы попечительства на его стороне, есть и другие свидетели. Сам он ведёт здоровый образ жизни, зарабатывает, имеет жильё. Ни одно из этих обстоятельств судью не тронуло, и ребёнка (2 года)присуждают матери. Через год она исчезает попутно оставив ребёнка в приюте.

Подобные случаи - не еденичные!

О, как ты прав! Я б запретила жениться тем, кто не жил самостоятельно!

"Муж поехал с деньгами на её джипе, по пути оттрахал проститутку, полученные деньги проиграл в казино. Тоже драма. Кстати, она тогда была на последнем сроке, от случившегося у неё случилась истерика, что там ещё было - не знаю, но ребёнок умер мёртвым"

----------------

господи, прям как из фильма. Где таких "мужей" находят,а? это из за полного недостатка мужчин в России? ужас.....

Я замужем всего 1 год, дома сидеть просто нет возможности, даже если иногда хочется просто быть любимой женой и хранительницей очага. Никто не заставляет идти на работу, потому что это делает жизнь. Если у мужа не получается обеспечить так, что бы ты отдыхала, почему нужно сидеть тупо дома и голодать. Пока руки и ноги на месте надо работать и сохранять свою независимость. Никто не вправе говорить: сиди дома. Есть только одно что может усадить тебя дома - это рождение детей. Вот детям нужно посвящать свое время и никакая работа не сравнится с воспитанием и выращиванием детей...

Сказал тот, кто никогда за домом не следил🤦🏻‍♀️

Работающей женщине возможно самой нужна дена))

Про кругозор писала домохозяйка, не выходящая из четырех стен

Смысл в том что мы теряем свою суть, правильная природа искажается , женщина перестаёт быть женщиной, мужчина перестаёт быть мужчиной