Гость
Статьи
А где, собственно, …

А где, собственно, знакомиться с мужчинами?

Вот говорят незамужним девушкам - хотите выйти замуж, выходите куда-то, общайтесь, посещайте интересные места.
Вот я одна не понимаю, а куда собственно ходить можно и нужно?
В будни у меня работа - дом до 18:00, потом спорт или йога.
Да и сил нет особо куда-то идти.
От работы живу далеко, менять ее не хочу, т.к. зарплата хорошая.
Езжу на метро, (авто есть, но на метро быстрее) там особо никто не знакомится, если и пристанут, то такие персонажи, что мама не горюй. На работе все женатые. Был один свободный коллега, но повстречавшись 3 месяца поняли, что слишком разные.
В выходные - ну кино, с подругой по городу погулять или в ресторан. Хожу на танцы по субботам, путешествую по ближайшим пригородам на автобусе - там мужчины в парах в основном, в клубах - исключительно секс на одну ночь предлагают.
Вот не зря говорят, что надо отношения в молодости строить, я то все карьерой и зарабатыванием на квартиру была озабочена, а теперь 29 лет, а все норм мужчины в отношениях. В бывших компаниях все парами стали встречаться - одиноких симпатичных баб туда не зовут и я их понимаю. Эххх...
Где вообще знакомиться в таком возрасте?
#знакомства
Автор
1 261 ответ
Последний — Перейти
Страница 15
Гость
#703
Гостья
И подходят, и лезут. Только не те, кто надо. Типа тебя, неадекваты
Я никогда НЕ подходил к россиянским бабам, т.к. ОТЕЦ всегда говорил, что россиянские бабы неадекватные
Гость
#704
Гостья
Иди на паперти попрошайничай
Зачем? У меня жена много зарабатывает, а я ее - вдохновляю
Гость
#705
Ру
Правильно. Значит имею своё мнение о женщинах. И оно далеко от восхищения.
Что правильно?? ГДЕ вам написали что вы должны??
Гость
#706
Гость
Херовая_из бабы поддержка, помощь, поддержка))) А как баба поддерживать будет МУЖЧИНУ? Под мышки? Тебе_тупой бабе задали КОНКРЕТНЫЙ вопрос)))ты ОПЯТЬ НИЧЕГО НЕ способна ответить, кроме тупых бабских любовей-соплей-пониманий...О=РЕАЛЬНО бабе НЕЧЕГО предложить ЧЕЛОВЕКУ и 90% МУЖЧИН УЖЕ поняли это)))
Любая баба способна поддерживать только состоявшегося и состоятельного мужика. Стоит ему обанкротиться и от бабьей поддержки не останется и следа. То же самое будет,если в драке из-за бабы мужик потеряет здоровье.
Гостья
#707
Гость
А мне они ЗАЧЕМ??? У меня жена хорошо зарабатывает, я на полном обеспечении - она мне все покупает, машину в том году новую мне купила, абонимент в сауну, бассейн и тренажерку,из Италии заказывает мне рубашки, я живу прекрасно - тебе нищебродке старой - даже не снилось такое)))
Проснись, ты обосpaлся 🤣
Гостья
#708
Гость
Ты ополоумела что-ли!? Мне с бабой знакомиться?Нафиг нужно! мне отец подогнал богатую невесту - как рассказал про ее состояние - я сразу в нее влюбился! это была любовь с 1-го взгляда, даже не видев ее - но увидев ее состояние+машину+квартиру
Нищий свинопас , хватит мечтать ))
Гостья
#709
Гость
Зачем? У меня жена богатая. Я все равно твоего пидора_папашу *** НЕ буду. У вас денег НЕ хватит
Да нет у тебя никого. А старый *** тебя хотя б дошираком накормит
Гостья
#710
Гость
Я никогда НЕ подходил к россиянским бабам, т.к. ОТЕЦ всегда говорил, что россиянские бабы неадекватные
Тебя папаша поди и родил. Анально-ректальным способом)
Мадам
#711
Гость
А ЗАЧЕМ мне "любимая"? Я что дурак что-ли? Мне главное, чтобы БОГАТАЯ была!
Тогда не ной вмфоруме потом,что тебе скучно, женщину не любишь
Гость
#712
Ру
Правильно, для поблудить нет препятствий. Главное, наличие желания.
Секс не люблю, знакомлюсь только для отношений
Гость
#713
Elena.
Ходят, но редко и чаще не одни.
Но мужики ходят на футбол, фитнес, рестораны, бары и клубы. Это самый элементарный список, где можно познакомиться с мужчиной.
И будут там одни разгильдяи и неликвид. Норм мужики не в пивбаре сидят, а на бизнес мероприятия ходят, mba получают и т.д.
Мадам
#714
Нет ничего лучше,чем случайное знакомство.
Мадам
#715
Иногда мне кажется,что "вкус "знакомства на сайте знакомств теряется. Со всеми переписываешься и все словно одинаковые. Выбираешь все время. А вот вживую когда знакомишься, знакомство воспринимаешь по другому,совсем иначе. Есть своя изюминка. Мне всегда очень нравились живые знакомства,.а с сз мне кажется там все как то не по настоящему, временное, не твое
Гость
#716
Кукумбер
После тридцати я осознал, что современная женщина для мужчины, если ему одному хорошо - это балласт. Без обид, девочки)
Вот без претензий. Ну, начну я знакомиться, создам семью. Как моя жизнь станет лучше? Да, никак. Она станет хуже.
Поэтому, девочки, шанс у вас развести нас только когда нам двадцать, когда гормоны играют. Позже шансов уже "нема" 😉
Ну и живите один, гоняйте лысого регулярно, до тех пор, пока не завоете на луну от одиночества, нереализованного птенциала мужа и отца, не растраченной энергии любви и желания отдавать и заботиться. А в старости, когда ваши сверстники- одноклассники и одногруппники будут гордиться достижениями своих детей и встречать внуков у роддома- вы будете сидеть озлобленный на весь мир и несчастный ворчливый старикашка, впустую проживший жизнь, ни с кем не поделясь ни каплей любви, заботы, тепла и не обретя Бога в душе, хотя зачем вам Бог, ведь вас есть стиралка 😏
Гость
#717
Гость
Эгоизм - абсолютно НОРМАЛЬНАЯ МУЖСКАЯ черта хар-ра, крайне необходимая, особенно с россиянскими бабами. Огрести? От кого?)))От тебя что-ли бабское чепушило_и_ссыкло?)) В РЕАЛЕ ты можешь ТОЛЬКО сраЦА_и_ссаЦА)))Ты хоть раз по_иппалу получала? В скольки драках ты участвовала,_лохушка?
Несчастное существо, которое по ночам сидит и строчит охинею про женский пол. Мама твоя тоже баба и тоже ущербна значит, а отец дол b аеб, раз вообще допустил рождение тебя от бабы, фу. Самому то не надоело время тратить на троллинг?
Мадам
#718
Гость
Несчастное существо, которое по ночам сидит и строчит охинею про женский пол. Мама твоя тоже баба и тоже ущербна значит, а отец дол b аеб, раз вообще допустил рождение тебя от бабы, фу. Самому то не надоело время тратить на троллинг?
Они все еще спят))) устали ,вчера всю ночь воевали)))))
Гость
#719
Мадам
Так я этого не отрицаю. А вот вы отрицаете)
Что мы отрицаем? Я лично не отрицаю, ибо являюсь здравомыслящим человеком и понимаю, что:
а) И без мужчины женщина не родит ребёнка.
б) И без женщины мужчина не сделает ребёнка.
Гость
#720
Мадам
Они все еще спят))) устали ,вчера всю ночь воевали)))))
Ага, интернетные войска. А в жизни небось такое ч. м. o., рот открыть боится)
Автор
#721
Свободный01
Вы опять переходите на оскорбления..
Вы никогда не пытались знакомится и обвиняете других в трусости?? Это очень глупо. И кстати знакомство это самое простое. Я перед короной регулярно знакомился, толку? Отношения никому не нужны. Ухаживал за девушкой, очень понравилась, в итоге перестала отвечать, я два месяца не мог ее забыть, что толку с таких знакомств? Вы женщины кроме боли ничего нам не приносите.

Да вроде весь этот форум посвещен борьбе за равноправие с мужчинами, разве нет?
Зашла сегодня в тему - не думала, что так много сообщений будет. Поняла, что мое предубеждение о мужчинах, ведущих споры на женских форумах - абсолютно верное. Свободный, я поняла, почему вас женщины бросают - нет ничего хуже, как уже выше писала девушка, чем мужчина нытик. "Я одинок", "страдал 2 месяца" - что за бабские сопли, я не понимаю? Еще скажите - от депресии лечитесь, вот это уже финиш будет.
Для всех, льющих на меня грязь - у меня все хорошо - ипотека на квартиру закончится через 3 года, есть авто, неплохая должность и деньги. Так что обвинения в меркантильности - ну очень неуместны. Но логично, что я ищу мужчину уровнем не ниже себя.
Всем, кто дал адекватные советы - еще раз спасибо. Села прописала план действий на месяц, запланировала выходы и поездки, насколько это возможно в сложившейся ситуации, зарегистрировалась на сайте знакомств. Записалась к психологу - вероятно, какие-то негативные установки нужно будет проработать. Вот вчера выход в ресторан уже дал пока что приятное знакомство. Как говорит мой начальник - "успех приходит к тем, кто делает". Будем значит, делать.
Гость
#722
Автор
Зашла сегодня в тему - не думала, что так много сообщений будет. Поняла, что мое предубеждение о мужчинах, ведущих споры на женских форумах - абсолютно верное. Свободный, я поняла, почему вас женщины бросают - нет ничего хуже, как уже выше писала девушка, чем мужчина нытик. "Я одинок", "страдал 2 месяца" - что за бабские сопли, я не понимаю? Еще скажите - от депресии лечитесь, вот это уже финиш будет.
Для всех, льющих на меня грязь - у меня все хорошо - ипотека на квартиру закончится через 3 года, есть авто, неплохая должность и деньги. Так что обвинения в меркантильности - ну очень неуместны. Но логично, что я ищу мужчину уровнем не ниже себя.
Всем, кто дал адекватные советы - еще раз спасибо. Села прописала план действий на месяц, запланировала выходы и поездки, насколько это возможно в сложившейся ситуации, зарегистрировалась на сайте знакомств. Записалась к психологу - вероятно, какие-то негативные установки нужно будет проработать. Вот вчера выход в ресторан уже дал пока что приятное знакомство. Как говорит мой начальник - "успех приходит к тем, кто делает". Будем значит, делать.
Интересно, почему лечение человека от депрессии это финиш?
#723
Автор
Зашла сегодня в тему - не думала, что так много сообщений будет. Поняла, что мое предубеждение о мужчинах, ведущих споры на женских форумах - абсолютно верное. Свободный, я поняла, почему вас женщины бросают - нет ничего хуже, как уже выше писала девушка, чем мужчина нытик. "Я одинок", "страдал 2 месяца" - что за бабские сопли, я не понимаю? Еще скажите - от депресии лечитесь, вот это уже финиш будет.
Для всех, льющих на меня грязь - у меня все хорошо - ипотека на квартиру закончится через 3 года, есть авто, неплохая должность и деньги. Так что обвинения в меркантильности - ну очень неуместны. Но логично, что я ищу мужчину уровнем не ниже себя.
Всем, кто дал адекватные советы - еще раз спасибо. Села прописала план действий на месяц, запланировала выходы и поездки, насколько это возможно в сложившейся ситуации, зарегистрировалась на сайте знакомств. Записалась к психологу - вероятно, какие-то негативные установки нужно будет проработать. Вот вчера выход в ресторан уже дал пока что приятное знакомство. Как говорит мой начальник - "успех приходит к тем, кто делает". Будем значит, делать.
Мы все тоже поняли ваши проблемы: чрезмерно раздутое эго и самомнение, полное отсутствие женственности, сострадания и пр. женских качеств, недальновидность ума, скорее всего посредственная внешность, закомплексованность и эгоцентризм, отсутствие навыков общения с мужчинами, отсутствие уважения к мужчинам, меркантилизм.

Боюсь что ваши шансы на нормального мужчину равны нулю, причем чем больше усилий вы будете прилагать для "саморазвития", тем быстрее от вас будут сбегать мужчины, ибо развиваетесь вы однозначно не в том направлении.

Еще раз убеждаюсь, что на этом форуме нормальные женщины не сидят.
Автор
#724
Гость
Интересно, почему лечение человека от депрессии это финиш?
Депрессии бывают у всех, в том числе и мужчин. И в этом упаси Бог, нет ничего страшного - это лечится. Но когда человек сам по складу характера депрессивный (тем более мужик, которому о семье заботиться) - это проблема. Мужчина хочет познакомиться и начинает свое сообщение со слов - "я одинок". Если бы он просто написал - я в данный момент свободен, нахожусь в поиске, тоже живу в Спб, давайте познакомимся - совсем другое впечатление было бы, согласитесь? А тут придется это нытье выслушивать про то, как его бросали, как ему делали больно и т.д. Женщины подсознательно уже его как слабую мужскую особь воспринимают. У меня в юности были такие - это болото, не иначе.
#725
Автор
Депрессии бывают у всех, в том числе и мужчин. И в этом упаси Бог, нет ничего страшного - это лечится. Но когда человек сам по складу характера депрессивный (тем более мужик, которому о семье заботиться) - это проблема. Мужчина хочет познакомиться и начинает свое сообщение со слов - "я одинок". Если бы он просто написал - я в данный момент свободен, нахожусь в поиске, тоже живу в Спб, давайте познакомимся - совсем другое впечатление было бы, согласитесь? А тут придется это нытье выслушивать про то, как его бросали, как ему делали больно и т.д. Женщины подсознательно уже его как слабую мужскую особь воспринимают. У меня в юности были такие - это болото, не иначе.
Бесчувственных предпочитаете?
Автор
#726
Свободный01
Мы все тоже поняли ваши проблемы: чрезмерно раздутое эго и самомнение, полное отсутствие женственности, сострадания и пр. женских качеств, недальновидность ума, скорее всего посредственная внешность, закомплексованность и эгоцентризм, отсутствие навыков общения с мужчинами, отсутствие уважения к мужчинам, меркантилизм.

Боюсь что ваши шансы на нормального мужчину равны нулю, причем чем больше усилий вы будете прилагать для "саморазвития", тем быстрее от вас будут сбегать мужчины, ибо развиваетесь вы однозначно не в том направлении.

Еще раз убеждаюсь, что на этом форуме нормальные женщины не сидят.
Вы и тут "сострадания" хотите к себе) Этим женщин пытаетесь расположить к себе? Женственность - это не вытирание кому-то слез и жалость, за этим к маме своей можете обратиться.
#727
Автор
Вы и тут "сострадания" хотите к себе) Этим женщин пытаетесь расположить к себе? Женственность - это не вытирание кому-то слез и жалость, за этим к маме своей можете обратиться.
Вам лучше оставаться одинокой. Воткнете нож в спину при малейшей неудаче вашего мужчины.
Нужно добавить к списку - неумение поддержать своего мужчину.
Автор
#728
Свободный01
Бесчувственных предпочитаете?
Бесчувственный - не равно слабый, вы путаете. Взять моего начальника - добрейший души человек, прекрасный отец, очень открытый и эмоциональный человек, всегда готов помочь, если надо. На корпоративах песни поет задушевные. Но при этом - подчиненным спуску не дает, жесткий в принятии решений и достижении целей. И весь отдел "держит".
#729
Автор
Вы и тут "сострадания" хотите к себе) Этим женщин пытаетесь расположить к себе? Женственность - это не вытирание кому-то слез и жалость, за этим к маме своей можете обратиться.
Поверьте мне, женская скромность, доброта и способность к состраданию, это одни из самых привлекательных женских черт, по сути это и есть женственность. Женственность - это не платье и каблуки, а внутренние качества, присущие женщине.

Своими глупейшими ответами вы ставите жирный минус во мнении мужчин о вас.
Автор
#730
Свободный01
Вам лучше оставаться одинокой. Воткнете нож в спину при малейшей неудаче вашего мужчины.
Нужно добавить к списку - неумение поддержать своего мужчину.
И тут ошибаетесь, за своим мужчиной, которого я люблю и уважаю, если понадобиться, я соберу свои вещички и в Сибирь махну не глядя.
Гость
#731
Свободный01
Поверьте мне, женская скромность, доброта и способность к состраданию, это одни из самых привлекательных женских черт, по сути это и есть женственность. Женственность - это не платье и каблуки, а внутренние качества, присущие женщине.

Своими глупейшими ответами вы ставите жирный минус во мнении мужчин о вас.
Скромность - эти наживка для непорядочных парней, которые хотят только секса, прикрываясь якобы чувствами. Не надо сказок.
Гость
#732
Автор
Депрессии бывают у всех, в том числе и мужчин. И в этом упаси Бог, нет ничего страшного - это лечится. Но когда человек сам по складу характера депрессивный (тем более мужик, которому о семье заботиться) - это проблема. Мужчина хочет познакомиться и начинает свое сообщение со слов - "я одинок". Если бы он просто написал - я в данный момент свободен, нахожусь в поиске, тоже живу в Спб, давайте познакомимся - совсем другое впечатление было бы, согласитесь? А тут придется это нытье выслушивать про то, как его бросали, как ему делали больно и т.д. Женщины подсознательно уже его как слабую мужскую особь воспринимают. У меня в юности были такие - это болото, не иначе.
А сейчас у тебя какие)?
#733
Автор
И тут ошибаетесь, за своим мужчиной, которого я люблю и уважаю, если понадобиться, я соберу свои вещички и в Сибирь махну не глядя.
И при наличии проблем у мужчины, точно также соберете вещички и свалите, вместо поддержки. По сути мужчине с вами ничем поделиться будет нельзя, любую его проблему вы будете воспринимать как слабость.
Автор
#734
Свободный01
Вам лучше оставаться одинокой. Воткнете нож в спину при малейшей неудаче вашего мужчины.
Нужно добавить к списку - неумение поддержать своего мужчину.
Поддерживать не равно "вытирать сопли". А женскую поддержку вы воспринимаете именно так. Повторюсь - за этим к маме нужно идти.
Максимум, что я могу сказать : дорогой, ты справишься, я верю в тебя, ты лучший. Я всегда рядом. Но жалеть взрослого мужчину - увольте.
Гость
#735
Автор
И тут ошибаетесь, за своим мужчиной, которого я люблю и уважаю, если понадобиться, я соберу свои вещички и в Сибирь махну не глядя.
Дорогая автор, не стоит ради мужиков с форума распинаться, любое ваше высказывание не в их пользу вызывает сопли, нытье, оскорбления
Гость
#736
Свободный01
Поверьте мне, женская скромность, доброта и способность к состраданию, это одни из самых привлекательных женских черт, по сути это и есть женственность. Женственность - это не платье и каблуки, а внутренние качества, присущие женщине.

Своими глупейшими ответами вы ставите жирный минус во мнении мужчин о вас.
Не парься, девочка-деточка ищет папу, но её ждёт разочарование).
#737
Гость
Скромность - эти наживка для непорядочных парней, которые хотят только секса, прикрываясь якобы чувствами. Не надо сказок.
Не пишите глупостей
Гость
#738
Свободный01
Не пишите глупостей
Не сказки, а опыт
#739
Автор
Поддерживать не равно "вытирать сопли". А женскую поддержку вы воспринимаете именно так. Повторюсь - за этим к маме нужно идти.
Максимум, что я могу сказать : дорогой, ты справишься, я верю в тебя, ты лучший. Я всегда рядом. Но жалеть взрослого мужчину - увольте.
Если поддержка мужчины для вас это "вытирать сопли" , то любые ваши отношения обречены.
#740
Гость
Не сказки, а опыт
Сколько вам лет?
Гость
#741
Свободный01
Сколько вам лет?
28 год уже пошел
Автор
#742
Гость
Дорогая автор, не стоит ради мужиков с форума распинаться, любое ваше высказывание не в их пользу вызывает сопли, нытье, оскорбления
Я уже поняла, что они от женщин ждут материнской заботы. Чтобы пожалели, как маленьких мальчиков в детстве. И те, кто этого им не дают - для них "неженственные " "несострадательные" и злые. Этот Свободный даже передразнивает мои посты, как подросток.
#743
Это называется нормальные человеческие взаимоотношения и поддержка друг друга. Но вам эти понятия видимо незнакомы. Неудивительно ваше одиночество в таком возрасте.
Автор
#744
Свободный01
Это называется нормальные человеческие взаимоотношения и поддержка друг друга. Но вам эти понятия видимо незнакомы. Неудивительно ваше одиночество в таком возрасте.
Только вас, боюсь, женщине всю жизнь поддерживать и тянуть на себе придется.
Гостья
#745
Автор
Я уже поняла, что они от женщин ждут материнской заботы. Чтобы пожалели, как маленьких мальчиков в детстве. И те, кто этого им не дают - для них "неженственные " "несострадательные" и злые. Этот Свободный даже передразнивает мои посты, как подросток.
+100
Вспоминаю своих мужиков, каждый ждал от меня , чтобы пожалела , любили сюсюкаться , фу, вспоминаю и противно.
#746
Автор
Только вас, боюсь, женщине всю жизнь поддерживать и тянуть на себе придется.
Меня не нужно тянуть, мне нужна поддержка в сложные периоды жизни, только и всего.
Гостья
#747
Свободный01
Это называется нормальные человеческие взаимоотношения и поддержка друг друга. Но вам эти понятия видимо незнакомы. Неудивительно ваше одиночество в таком возрасте.
Женщины не любят слабых мужиков.
#748
Гостья
Женщины не любят слабых мужиков.
Даже самому сильному мужчине нужна поддержка (видимо новость для вас), и при ее отсутствии он будет искать ее на стороне. Если жена не хочет выслушать его, выслушает любовница, к которой он по итогу и уйдет.
Мика
#749
Ба негде сейчас знакомиться, автор. На улице знакомиться для многих зашквар (хотя мы всю юность и раннюю молодость только там и знакомились), на СЗ мужики все ищут только секс (я долго там сидела, как и мои подружки, в итоге все оттуда ушли ни с чем), на выставки люди ходят смотреть картины, на концерты - слушать музыку, в театрах все парами (хотя, мужиков ни в театр, ни на выставку в Питере не затащить).
В итоге что наблюдаю: все сидят гордые дома и одни. И все плюются, что бабы такие-сякие. И под полтинник начинают искать, т.к. уже хочется домашней еды, а мама уже не тянет. Хочется уюта, многим хочется уже детей. И начинают искать помоложе. И встает вопрос - кому из тех, что помоложе, они нужны, особенно когда нет бабла и еще более особенно, если в анамнезе дети-подростки и жена, которая регулярно звонит.
Кароч, понасмотрелась я на современных мужиков с ничем неподкрепленным стремлением всех обплевать с высоты своего превосходства.
Автор
#750
Свободный01
Меня не нужно тянуть, мне нужна поддержка в сложные периоды жизни, только и всего.
О мой Бог, опять про "сложные периоды в жизни". Они, наверное, у вас не заканчиваются. Вы, наверное, как Пьеро из сказки про Буратино.
#751
Мика
Ба негде сейчас знакомиться, автор. На улице знакомиться для многих зашквар (хотя мы всю юность и раннюю молодость только там и знакомились), на СЗ мужики все ищут только секс (я долго там сидела, как и мои подружки, в итоге все оттуда ушли ни с чем), на выставки люди ходят смотреть картины, на концерты - слушать музыку, в театрах все парами (хотя, мужиков ни в театр, ни на выставку в Питере не затащить).
В итоге что наблюдаю: все сидят гордые дома и одни. И все плюются, что бабы такие-сякие. И под полтинник начинают искать, т.к. уже хочется домашней еды, а мама уже не тянет. Хочется уюта, многим хочется уже детей. И начинают искать помоложе. И встает вопрос - кому из тех, что помоложе, они нужны, особенно когда нет бабла и еще более особенно, если в анамнезе дети-подростки и жена, которая регулярно звонит.
Кароч, понасмотрелась я на современных мужиков с ничем неподкрепленным стремлением всех обплевать с высоты своего превосходства.
Женщина мы работаем, нет времени на театры и пр., хотя я и любитель.
Оплевывают в основном нас мужчин (почитайте как со мной местные обиженки общаются, хотя я всегда корректен), а вы женщины ходите задрав нос в свои театры и концерты, вот так! Будьте проще, может и подойдут к вам!
Мика
#752
Свободный01
Даже самому сильному мужчине нужна поддержка (видимо новость для вас), и при ее отсутствии он будет искать ее на стороне. Если жена не хочет выслушать его, выслушает любовница, к которой он по итогу и уйдет.
Не вы ли двумя постами ранее писали о нормальных человеческих взаимоотношениях?
Т.е. для того, чтоб рвануть из семьи налево, вам достаточно того, что вас не выслушали? А почему вас не выслушали вы поинтересоваться не желаете? Т.е. к любовнице свалить проще, чем наладить у себя в семье эти самые нормальные отношения, которые человеческие?))