Гость
Статьи
Мне 16. Хочу …

Мне 16. Хочу знакомиться и встречаться, но у меня непонимающие родители

Здравствуйте!
Не знаю, как справиться с проблемой и дождаться совершеннолетия.
Я не считаю своих родителей адекватными: гиперопека, всё еще считают меня маленькой, может несамостоятельной... Но я пока не буду доказывать обратное. Я думаю, что мне не доверяют, и не собираюсь больше доверять в ответ
Иногда у меня появляется желание знакомиться с ребятами по интернету. С кем-то общаюсь, часто недолго. Всего 2 раза на второй день после знакомства я выходила на встречу, пообщаться так

До этого, зная своих родителей, я считала, что будет стремно и неприятно общаться с ними на тему отношений. Но я как-то смогла начать тему с матерью
Мы нормально спокойно разговаривали. Я только хотела узнать что-то о её личном, о мнении насчет чего-либо. Я ни разу не сказала ей про то, что я с кем-то встречаюсь (поскольку нет отношений даже)
Но на следующий день мать перевернула всё с ног до головы, рассказала отцу, написала брату, и всё на тему того, типа "я с кем-то встречаюсь", "ко мне кто-то подкатывает".
Сначала всё бы ничего, но после подобных случаев теряю доверие.

Она написала брату, чтоб он поговорил со мной, ведь мне РАНО еще встречаться (что-то в этом духе)

И меня смущает и сильно напрягает не сам запрет... А причины того, почему мне всё запрещают. Скорее всего, меня всё еще считают маленькой, и меня это жутко бесит, поскольку в душе я чувствую себя иначе... Тут уже другая проблема, но с боевым характером я просто не могу воспринимать мнение обо мне, как о хрупкой, беззащитной, недоросшей... Очень расстраивает.

к слову, гулять обычно мне разрешают только до темноты. постоянные звонки и тупые вопросы. "куда", "с кем", "на сколько"
Доходит же до такого, что начинаю считать себя под сильнейшим контролем

Поэтому я и не собираюсь доверять и планирую скрывать свои отношения
Хотела просто поговорить с опытными людьми, которые что-то подскажут насчёт этого или посоветуют... #родители
50 ответов
Последний — Перейти
Гость
#2
Вы сами обеспечивание себя? У Вас есть недвижимость и профессия? Если да, то мнение родителей можно не принимать во внимание.
#3
Гость
Вы сами обеспечивание себя? У Вас есть недвижимость и профессия? Если да, то мнение родителей можно не принимать во внимание.
Нет
в таком случае придётся терпеть несправедливые ограничения?
Камилла
#4
После совершеннолетия ничего не изменится, поверьте. До 18 говорят «когда тебе будет 18», потом новые отмазки будут придумывать. Предлагаю вам просто тайно от родителей встречаться. У самой строгие родители, когда с ними жила давно ещё, вела двойную жизнь. Мне 26, а мать до сих пор думает, что я девственница, несмотря на то, что я была в отношениях когда-то
#5
Камилла
После совершеннолетия ничего не изменится, поверьте. До 18 говорят «когда тебе будет 18», потом новые отмазки будут придумывать. Предлагаю вам просто тайно от родителей встречаться. У самой строгие родители, когда с ними жила давно ещё, вела двойную жизнь. Мне 26, а мать до сих пор думает, что я девственница, несмотря на то, что я была в отношениях когда-то
Спасибо большое.

А вас они как-то ограничивали тоже? Насколько строгие?
Камилла
#6
Chishiya
Спасибо большое.

А вас они как-то ограничивали тоже? Насколько строгие?
Стандартный набор родителей постсовка: постоянный вынос мозгов учебой, возвращаться от друзей до 9 вечера, никаких сигарет, алкоголь только по праздникам (в итоге у меня даже были проблемы с алкоголем, я тянулась к этому с вашего возраста как раз, тк было запрещено), никаких пирсингов, цветных волос, необычной одежды и тату, не вздумай ругаться матом, секс только после свадьбы (мать уже кстати несколько лет наседает, чтобы я замуж выходила, а я вообще отношений не ищу давно). Иногда даже переписки проверить могли, когда в школе училась, поэтому я просила всех друзей не использовать мат в переписках, у меня бы просто отобрали за это телефон тогда
Камилла
#7
Камилла
Стандартный набор родителей постсовка: постоянный вынос мозгов учебой, возвращаться от друзей до 9 вечера, никаких сигарет, алкоголь только по праздникам (в итоге у меня даже были проблемы с алкоголем, я тянулась к этому с вашего возраста как раз, тк было запрещено), никаких пирсингов, цветных волос, необычной одежды и тату, не вздумай ругаться матом, секс только после свадьбы (мать уже кстати несколько лет наседает, чтобы я замуж выходила, а я вообще отношений не ищу давно). Иногда даже переписки проверить могли, когда в школе училась, поэтому я просила всех друзей не использовать мат в переписках, у меня бы просто отобрали за это телефон тогда
Я не знаю, как я научилась так хорошо шифроваться, что даже умудрилась скрыть от них пристрастие к выпивке в свое время. Один раз пьяную они меня увидели, был скандал, и все, дальше пряталась. К счастью, я больше не пью алкоголь, удалось сойти с этого.
Но я с 20 лет (отношения были с 18 до 20) веду свободную половую жизнь. Меня травмировали отношения, поэтому боюсь вступать в них снова, но не исключено, что возможно и такая пуритански настроенная мать привела к тому, что я просто стала спать со многими мужчинами без ничего. Сейчас не знаю, как это остановить, правда, но вроде бы привыкла (мать, конечно, из завещания просто выпишет, если узнает, она то и до свадьбы никогда мне не разрешала, а тут, без отношений 😆)
Гость
#8
Автор, а родители против конкретно общения и знакомств в интернете или вообще? Почему ты не можешь знакомиться в каких кружках по интересам, школе, во время встреч по совместным хобби? Просто сейчас в интернете очень много неадекватов, особенно на сайтах знакомств. А еще тех, кому 50+, но прикидываются ровесниками. Так что если дело только в знакомствах по интернету, то это не контроль, а вынужденная сейчас мера, к сожалению((
#9
Гость
Автор, а родители против конкретно общения и знакомств в интернете или вообще? Почему ты не можешь знакомиться в каких кружках по интересам, школе, во время встреч по совместным хобби? Просто сейчас в интернете очень много неадекватов, особенно на сайтах знакомств. А еще тех, кому 50+, но прикидываются ровесниками. Так что если дело только в знакомствах по интернету, то это не контроль, а вынужденная сейчас мера, к сожалению((
Ну да, наверное по интернету не одобрили бы, нежелательно, но кружков никаких нет, как-то особо негде сейчас. В интернете по возрасту можно найти, в принципе нормально
Но я просто услышала фразу, мол, рано мне вообще встречаться и что-то типа того - неприятно стало. Все вот эти переживания. Думаю как-нибудь засекречивать, меньше знает - крепче спит
Гость
#10
Да нормально они себя ведут. Переживают за тебя, потому что девушкой в твоем возрасте очень легко воспользоваться, склонить интиму, не дожидаясь согласия, уговорить на всякое разное (на слабо взять, или забудить за то что девственница или не целовалась еще и т.д.). Ты прежде чем встречаться эту тему прокачай, про предохранение как следует узнай, про болезни передающиеся половым путем (даже через поцелуи). И кстати если тебя какой-нибудь типчик чем-то заразит, то из-за того что ты не совершеннолетняя, тебе с мамой придется к врачу идти. Готова? Ты еще мыслишь как ребенок, который живет с родителями, поэтому тебе слишком важно их мнение, расстраиваешься что они тебя не как взрослую воспринимают. Когда начинаешь себя обеспечивать сама, работать, жить отдельно, то все меняется, ты сама за себя в ответе, и мнение других не так важно. Пока не работаешь полноценно, придется прикидываться хорошей, отвечать куда и с кем идешь, по закону ты ребенок, родители за тебя в ответе.
#11
Тема разводкой попахивает, с явным намёком, мол разрешайте детям встречали отнашалки, и секс, а иначе мол это всё равно всё будет, но где-то за гаражами.
Девочка, всё правильно твои родители делают. А в твой текст просто сквозит детскостью. То что ты себя чувствуешь взрослой, ты не думаешь что это чувство навязано извне? Что подросткам 16-ти летним внушают что они взрослые? Это не твои собственные ощущения и мысли, а чужие мысли, маркетинг, влияние социума, сверстников, поп, масс культуры? Человек взрослым становится только годам к 23, к этому времени только формируется псикиха, а не к 16, и даже не к 18 годам. Это можно заметить по игровым видам спорта, любым причём. У тебя вся жизнь впереди, то что тебе хочется отношений, а на самом деле секса, это всего лишь гормоны, они от тебя никуда не денутся и в 20 и в 25, с этим не стоит спешить, ты ничего не теряешь и не приобретаешь с появлением мальчиков которые также будут удовлетворять свои желания используя твоё тело. Тело у человека одно, не стоит совершать ошибок.
Камилла
#12
ЭмПаТ
Тема разводкой попахивает, с явным намёком, мол разрешайте детям встречали отнашалки, и секс, а иначе мол это всё равно всё будет, но где-то за гаражами.
Девочка, всё правильно твои родители делают. А в твой текст просто сквозит детскостью. То что ты себя чувствуешь взрослой, ты не думаешь что это чувство навязано извне? Что подросткам 16-ти летним внушают что они взрослые? Это не твои собственные ощущения и мысли, а чужие мысли, маркетинг, влияние социума, сверстников, поп, масс культуры? Человек взрослым становится только годам к 23, к этому времени только формируется псикиха, а не к 16, и даже не к 18 годам. Это можно заметить по игровым видам спорта, любым причём. У тебя вся жизнь впереди, то что тебе хочется отношений, а на самом деле секса, это всего лишь гормоны, они от тебя никуда не денутся и в 20 и в 25, с этим не стоит спешить, ты ничего не теряешь и не приобретаешь с появлением мальчиков которые также будут удовлетворять свои желания используя твоё тело. Тело у человека одно, не стоит совершать ошибок.
Не ваше дело. Пусть она сама решает, когда и что ей начинать (только не с мужиками взрослыми, а +- ровесниками, в 16 лет то). Да, прикиньте, если ограничивать, будут либо зажатые и боящиеся любых контактов, либо наоборот пойдут в разнос (как пошла я с такими родителями). Да, гормоны, и что? Это в любом возрасте гормоны, так что теперь, сексом нельзя вообще заниматься? Мои отношения были в 18 лет и первый раз тоже, об этом опыте не жалела и не жалею, несмотря на то, что сами отношения потом травму нанесли (но это может быть и в 18, и после 25, хоть в 40). Все индивидуально
Гость
#13
Камилла
Не ваше дело. Пусть она сама решает, когда и что ей начинать (только не с мужиками взрослыми, а +- ровесниками, в 16 лет то). Да, прикиньте, если ограничивать, будут либо зажатые и боящиеся любых контактов, либо наоборот пойдут в разнос (как пошла я с такими родителями). Да, гормоны, и что? Это в любом возрасте гормоны, так что теперь, сексом нельзя вообще заниматься? Мои отношения были в 18 лет и первый раз тоже, об этом опыте не жалела и не жалею, несмотря на то, что сами отношения потом травму нанесли (но это может быть и в 18, и после 25, хоть в 40). Все индивидуально
Моё это или не моё дело не вам мне указывать. Она написала на общедоступном форуме явно ожидая обратный фидбэк. Ещё один ребёнок неосознанный нашёлся.
Идут в разном, как вы выразились, когда с головой проблемы, а вы думаете таких, у которых нет самоконтроля, если их не контролировать изначально, они не пойдут в разнос? Так подумайте для начала головой.
Подумайте почему детей вообще ограничивают. Для чего. У вас то детей то нет наверное, а я это прекрасно наблюдаю и имею жизненный опыт уже какой-никакой. Если ребёнка не ограничивать думаете он сам всё узнает и выучит? Бред! Подумайте почему детей приучают к порядку, приучают чистить зубы два раза в день, приучают к дисциплине. Ему как будто самому этого хочется, ну-да конечно. Однако человек привыкает и понимает что это необходимо. А в 16 лет всё верно, отношалки ненужны, потому что бурные гормоны, в том числе и у парней. Молодую слабую девушку легко склонить к сексу, взять на слабо, приучить к веществам, воспользоваться, возможно вы не осознаёте насколько жестоко подростковое общество, и велик стадный инстинкт у парней в этом возрасте. Смотрите чаще криминальную хронику. Какие же вы наивные... Как раз таки таких вас, которых никто не контролирует, а они в разнос, таких ещё больше. Кто идёт в эскорт по вашему? Посмотрите сначала отзывы молодых наркоманов, эскортниц и прочих, оглянитесь вокруг, а не фокусируйтесь только на своём Я!!!!!!
Камилла
#14
Гость
Моё это или не моё дело не вам мне указывать. Она написала на общедоступном форуме явно ожидая обратный фидбэк. Ещё один ребёнок неосознанный нашёлся.
Идут в разном, как вы выразились, когда с головой проблемы, а вы думаете таких, у которых нет самоконтроля, если их не контролировать изначально, они не пойдут в разнос? Так подумайте для начала головой.
Подумайте почему детей вообще ограничивают. Для чего. У вас то детей то нет наверное, а я это прекрасно наблюдаю и имею жизненный опыт уже какой-никакой. Если ребёнка не ограничивать думаете он сам всё узнает и выучит? Бред! Подумайте почему детей приучают к порядку, приучают чистить зубы два раза в день, приучают к дисциплине. Ему как будто самому этого хочется, ну-да конечно. Однако человек привыкает и понимает что это необходимо. А в 16 лет всё верно, отношалки ненужны, потому что бурные гормоны, в том числе и у парней. Молодую слабую девушку легко склонить к сексу, взять на слабо, приучить к веществам, воспользоваться, возможно вы не осознаёте насколько жестоко подростковое общество, и велик стадный инстинкт у парней в этом возрасте. Смотрите чаще криминальную хронику. Какие же вы наивные... Как раз таки таких вас, которых никто не контролирует, а они в разнос, таких ещё больше. Кто идёт в эскорт по вашему? Посмотрите сначала отзывы молодых наркоманов, эскортниц и прочих, оглянитесь вокруг, а не фокусируйтесь только на своём Я!!!!!!
Как же классно вы переворачиваете. Мне 26 лет, прикиньте. Контроль обычный для безопасности и контроль ради контроля, то есть, гиперопека, это разные вещи. В чем опасность обычных отношений с нормальным одноклассником, если объяснить ребенку, как не поддаваться на манипуляции? В чем опасность экспериментов с внешностью обычных? Алкоголь и сигареты ещё можно понять, потому что это вредно, и то, тупые запреты только желание вызывают, а не понимание, почему это плохо. То, что у вас есть дети, ещё не показатель ничего. Большая часть родителей вообще родителями быть не умеют. И многие идут в разнос как раз после дофига строгих родителей, а не тех, кто просто следит за безопасностью, но не лезет контролировать любой выбор и решения любые принимать. Вы не в курсе, что от запретов только сильнее хочется все это делать? Это элементарно как дважды два
Камилла
#15
Камилла
Как же классно вы переворачиваете. Мне 26 лет, прикиньте. Контроль обычный для безопасности и контроль ради контроля, то есть, гиперопека, это разные вещи. В чем опасность обычных отношений с нормальным одноклассником, если объяснить ребенку, как не поддаваться на манипуляции? В чем опасность экспериментов с внешностью обычных? Алкоголь и сигареты ещё можно понять, потому что это вредно, и то, тупые запреты только желание вызывают, а не понимание, почему это плохо. То, что у вас есть дети, ещё не показатель ничего. Большая часть родителей вообще родителями быть не умеют. И многие идут в разнос как раз после дофига строгих родителей, а не тех, кто просто следит за безопасностью, но не лезет контролировать любой выбор и решения любые принимать. Вы не в курсе, что от запретов только сильнее хочется все это делать? Это элементарно как дважды два
Эскорт ещё приплели и криминальную хронику. При чем тут эскорт? Туда идут вообще преимущественно из неблагополучных семей, либо те, кто подвергался насилию в детстве или подростковые годы. Я говорила, что надо наплевать на детей, как в неблагополучных семьях, и не следить за безопасностью? Смешали в кучу все
Камилла
#16
Гость
Да нормально они себя ведут. Переживают за тебя, потому что девушкой в твоем возрасте очень легко воспользоваться, склонить интиму, не дожидаясь согласия, уговорить на всякое разное (на слабо взять, или забудить за то что девственница или не целовалась еще и т.д.). Ты прежде чем встречаться эту тему прокачай, про предохранение как следует узнай, про болезни передающиеся половым путем (даже через поцелуи). И кстати если тебя какой-нибудь типчик чем-то заразит, то из-за того что ты не совершеннолетняя, тебе с мамой придется к врачу идти. Готова? Ты еще мыслишь как ребенок, который живет с родителями, поэтому тебе слишком важно их мнение, расстраиваешься что они тебя не как взрослую воспринимают. Когда начинаешь себя обеспечивать сама, работать, жить отдельно, то все меняется, ты сама за себя в ответе, и мнение других не так важно. Пока не работаешь полноценно, придется прикидываться хорошей, отвечать куда и с кем идешь, по закону ты ребенок, родители за тебя в ответе.
Действительно далеко не все готовы сами начать интимную жизнь в этом возрасте, часто это уговоры парня, или окружение. Но этим как раз и надо заняться родителям, объяснить, что это должно быть её желание, понять, уверена ли она сама, научить распознавать давление и красные флаги со стороны молодого человека, и т.д, ну и контрацепция, понятное дело, чтобы никогда не соглашалась без нее. Именно это должно быть, а не тупо «я запрещаю тебе сексами этими вашими заниматься». Это в любом случае её тело, и ей решать (другое дело, что не факт, что решает действительно она, но это уже другой вопрос)
Гость
#17
Камилла
Как же классно вы переворачиваете. Мне 26 лет, прикиньте. Контроль обычный для безопасности и контроль ради контроля, то есть, гиперопека, это разные вещи. В чем опасность обычных отношений с нормальным одноклассником, если объяснить ребенку, как не поддаваться на манипуляции? В чем опасность экспериментов с внешностью обычных? Алкоголь и сигареты ещё можно понять, потому что это вредно, и то, тупые запреты только желание вызывают, а не понимание, почему это плохо. То, что у вас есть дети, ещё не показатель ничего. Большая часть родителей вообще родителями быть не умеют. И многие идут в разнос как раз после дофига строгих родителей, а не тех, кто просто следит за безопасностью, но не лезет контролировать любой выбор и решения любые принимать. Вы не в курсе, что от запретов только сильнее хочется все это делать? Это элементарно как дважды два
Разница между контролем и гиперконтролем в вашей голове. В вашем к этому отношении, что назвать гипер контролем. Очевидно что каждый ребёнок в силу своего воспитания и того что видит вокруг, то есть внешнего давления/влияния для себя устанавливает своё восприятие этой разницы. Если он видит что все сверстники бухают, нюхают, ведут беспорядочную половую жизнь. Иметь половину из этого он может посчитать для себя возможным. Всё это зависит от окружения, среды, и что родители с детства ему вложили в голову. Но и на среду родители тоже влиять могут.
То что вам 26 лет, не говорит ни о чём. Даже детей иметь не обязательно, чтоб понимать воззрение ребёнка. Мы все были когда то детьми, не только вы, и нас всегда окружают братья, сёстры, друзья, соседи, не знаю как у вас с братьями сёстрами, племянниками (если нет своих детей) у меня с этим норм. Я понимаю как это работает, тот самый ваш разнос. Думаете парни не идут в разнос? Просто в силу пола на это сделать сложнее, (имею ввиду секс, то что вы отметили) Для нас секс не так доступен, скорее доступен алкоголь, сигареты, плохая компания и прочее (а там уже и секс ближе со всем этим, для многих это сознательный путь к сексу и одобрению от друзей и другого пола)) Для девушек это тоже так же доступно кстати и может работать похоже. Только не говорите мне сейчас что молодёж сейчас прошареная, сознательная, всё понимающая, все опасности и риски, это не так, поинтересуйтесь реальной жизнью у таксистов.
Я сколько наблюдал спившихся, не было там никакой чрезмерной опеки, наоборот, у большинства детей что ведут разгульный образ жизни влияние больше двора, друзей, компании. В силу своего женского опыта видимо это видите по другому. Вы судите по себе, а я по наблюдаемой картинке, по поломаным судьбам, сторчавшимся ровесникам, сгнившим в тюряге одноклассникам, давно ушедшим из этой жизни девушкам. Жизнь она жестокая, но некоторые её видят только в розовом цвете, считая себя самым умным, призказка про грабли знакома?
Гость
#18
Камилла
Эскорт ещё приплели и криминальную хронику. При чем тут эскорт? Туда идут вообще преимущественно из неблагополучных семей, либо те, кто подвергался насилию в детстве или подростковые годы. Я говорила, что надо наплевать на детей, как в неблагополучных семьях, и не следить за безопасностью? Смешали в кучу все
Про неблагополучные семьи и эскорт сказки. Вытащите голову из песка, хотя бы Ютуб откройте. Они уже целые блоги снимают. Идут туда потому что манит окружение, среда, из богатых семей как раз за милую душу туда топают, и в порно в том числе. Я последний раз смотрел откровение одной таковой, родители бизнесмены, подарили конюшню дочке, чтоб она тоже к бизнесу постучалась с детства, а она решила что бизнес телом гораздо выгодней, она об этом открыто говорит и никого не стесняется, не родителей и никого. Про британскую порно актрису слышали? Которая собирается переспать с 1000-ю мужчинами за сутки, у неё отец богатый и семья какая то с родословной, она в престижном универе училась, но потом решила что спать за деньги для этого меньше энергозатрат нужно, у неё мать менеджер! А друзья отца смотрят с удовольствием её творчество. Вот у таких семеек без комплексов и дети соответствующие.
Камилла
#19
Гость
Про неблагополучные семьи и эскорт сказки. Вытащите голову из песка, хотя бы Ютуб откройте. Они уже целые блоги снимают. Идут туда потому что манит окружение, среда, из богатых семей как раз за милую душу туда топают, и в порно в том числе. Я последний раз смотрел откровение одной таковой, родители бизнесмены, подарили конюшню дочке, чтоб она тоже к бизнесу постучалась с детства, а она решила что бизнес телом гораздо выгодней, она об этом открыто говорит и никого не стесняется, не родителей и никого. Про британскую порно актрису слышали? Которая собирается переспать с 1000-ю мужчинами за сутки, у неё отец богатый и семья какая то с родословной, она в престижном универе училась, но потом решила что спать за деньги для этого меньше энергозатрат нужно, у неё мать менеджер! А друзья отца смотрят с удовольствием её творчество. Вот у таких семеек без комплексов и дети соответствующие.
Вы приводите сейчас вообще единичные примеры, в эскорт уж точно идут далеко не все. В большинстве случаев должна быть травма какая-то или ещё что-то, чтобы ложиться непонятно под кого за деньги. Я тоже знала спившихся и прочих, там изначально примеры в семьях были соответствующие почти всегда, либо среда неблагополучная. А у адекватных семей без гиперконтроля, с нормальным объяснением, но все равно впоследствии возможностями для ребенка делать собственный выбор и учиться на своих ошибках (чтобы он понял, кто он, и что ему нужно), и вместо запретов с адекватными примерами из семьи я не видела, чтобы становились непонятно кем и вели непонятно какой образ жизни. Потому что с нормальными примерами ему и самому не захочется бухать и торчать. А вот у всяких тюремных надзирателей вместо родителей как раз таких и видела. И да, если перестать из секса делать запретную тему, это никак н вызовет большее желание им заниматься, что уже показали страны с половым воспитанием в школах. Наоборот, за последние годы снизилось количество тех, кто начинает половую жизнь до 18, как раз потому что снизилось количество тех, кто начинает не по собственному желанию. Ну и если это перестает быть чем-то запрещенным, никому не хочется делать это назло. Когда хотят, тогда и делают
Камилла
#20
А привести примеры из гиперопекающих семей не хотите? Их уж точно побольше будет. Просто они не стали известными, как Бонни Блю, вот вы и не в курсе
Камилла
#21
Разница в контроле и гипер контроле элементарная: там, где это с целью безопасности и там, где это просто ради контроля и подстраивания под свои хотелки, супер очевидна эта разница
Гость
#22
Камилла
Вы приводите сейчас вообще единичные примеры, в эскорт уж точно идут далеко не все. В большинстве случаев должна быть травма какая-то или ещё что-то, чтобы ложиться непонятно под кого за деньги. Я тоже знала спившихся и прочих, там изначально примеры в семьях были соответствующие почти всегда, либо среда неблагополучная. А у адекватных семей без гиперконтроля, с нормальным объяснением, но все равно впоследствии возможностями для ребенка делать собственный выбор и учиться на своих ошибках (чтобы он понял, кто он, и что ему нужно), и вместо запретов с адекватными примерами из семьи я не видела, чтобы становились непонятно кем и вели непонятно какой образ жизни. Потому что с нормальными примерами ему и самому не захочется бухать и торчать. А вот у всяких тюремных надзирателей вместо родителей как раз таких и видела. И да, если перестать из секса делать запретную тему, это никак н вызовет большее желание им заниматься, что уже показали страны с половым воспитанием в школах. Наоборот, за последние годы снизилось количество тех, кто начинает половую жизнь до 18, как раз потому что снизилось количество тех, кто начинает не по собственному желанию. Ну и если это перестает быть чем-то запрещенным, никому не хочется делать это назло. Когда хотят, тогда и делают
Я не говорил что в эскорт идут все 100% девушек. Где вы это увидели...
От воспитания родителей зависет, отсутствии ограничений, чрезмерном доверии детям, я и написал как. Что топают туда и богатенькие, потому что второй фактор это влияние среды, окружения.
Гость
#23
Камилла
Разница в контроле и гипер контроле элементарная: там, где это с целью безопасности и там, где это просто ради контроля и подстраивания под свои хотелки, супер очевидна эта разница
Вы отказываетесь понимать, что понятия сущностей у нас происходят в голове, ну это же элементарно! Суть вещей и определения не из вакуума берём а из некоторого представления. Представление даёт окружающая среда, поведение других, если одни курят, пьют, свершаются на право и налево (утрирую чтоб было понятно) что есть норма а что есть крайность каждый для себя решает сам, исходя из наблюдаемой картинки. Соответственно если его как он считает ЧРЕЗМЕРНО ограничивают, у него и будет складываться впечатление гиперконтроля. А у родителей может быть своё понимание, потому что они не варятся в этой среде, у них свой жизненный опыт и своё понимание. Я пишу поэтому, что у вас детский взгляд на мир, если вы не можете понять о чём вам говорят. Мы говорим о разных вещах и говорим на разных языках, я говорю что понимаю родителей которые ограничивают дочь, потому что в моём понимании секс для 16 лет, как и отношения, это совершенно излишне. Я говорю о конкретных осязаемых вещах. Вы же в целом говорите о каком то там гиперконтроле, то есть о сферическом коне в вакууме. Естественно что некоторые вещи ограничивать глупо, к примеру одежду, цвет волос или ещё что то, но это мой личный взгляд, который зависит от обстоятельств.
Гость
#24
Камилла
Вы приводите сейчас вообще единичные примеры, в эскорт уж точно идут далеко не все. В большинстве случаев должна быть травма какая-то или ещё что-то, чтобы ложиться непонятно под кого за деньги. Я тоже знала спившихся и прочих, там изначально примеры в семьях были соответствующие почти всегда, либо среда неблагополучная. А у адекватных семей без гиперконтроля, с нормальным объяснением, но все равно впоследствии возможностями для ребенка делать собственный выбор и учиться на своих ошибках (чтобы он понял, кто он, и что ему нужно), и вместо запретов с адекватными примерами из семьи я не видела, чтобы становились непонятно кем и вели непонятно какой образ жизни. Потому что с нормальными примерами ему и самому не захочется бухать и торчать. А вот у всяких тюремных надзирателей вместо родителей как раз таких и видела. И да, если перестать из секса делать запретную тему, это никак н вызовет большее желание им заниматься, что уже показали страны с половым воспитанием в школах. Наоборот, за последние годы снизилось количество тех, кто начинает половую жизнь до 18, как раз потому что снизилось количество тех, кто начинает не по собственному желанию. Ну и если это перестает быть чем-то запрещенным, никому не хочется делать это назло. Когда хотят, тогда и делают
В эскорт, проституцию, онлифанс и прочее порно идут из обычных семей, и с достатком там всё впорядке. Поинтересуйтесь этим для начала, полно откровенных вью на Ютубе. Вы выстраиваете удобное с психологической точки зрения объяснение, что туда идут только не нормальные. А если мол я нормальная, или она нормальная то никогда и ни ни не попадёт и попасть не может. Это своего рода медвежья услуга для эскорта, порно и прочего, потому что можно человеку внушить эту мысль и сказать, делай что хочешь, но если ты ведь нормальный и ты не пересечёшь эту черту, просто не сможеш! А вот теперь посмотрите откровения наркоманов молодых, симпотичных, здоровых девушек, из нормальных семей, что они точно также думали что не переступят эту черту. Вот только черты нет, через которую нужно переступить...
Весь Ютуб забит этими откровениями, оглянитесь вокруг что происходит, впору кричать караул, что происходит с молодым поколением, на него колоссальное давление. И главное что нет чёткой черты, это заблуждение.
Камилла
#25
Гость
Вы отказываетесь понимать, что понятия сущностей у нас происходят в голове, ну это же элементарно! Суть вещей и определения не из вакуума берём а из некоторого представления. Представление даёт окружающая среда, поведение других, если одни курят, пьют, свершаются на право и налево (утрирую чтоб было понятно) что есть норма а что есть крайность каждый для себя решает сам, исходя из наблюдаемой картинки. Соответственно если его как он считает ЧРЕЗМЕРНО ограничивают, у него и будет складываться впечатление гиперконтроля. А у родителей может быть своё понимание, потому что они не варятся в этой среде, у них свой жизненный опыт и своё понимание. Я пишу поэтому, что у вас детский взгляд на мир, если вы не можете понять о чём вам говорят. Мы говорим о разных вещах и говорим на разных языках, я говорю что понимаю родителей которые ограничивают дочь, потому что в моём понимании секс для 16 лет, как и отношения, это совершенно излишне. Я говорю о конкретных осязаемых вещах. Вы же в целом говорите о каком то там гиперконтроле, то есть о сферическом коне в вакууме. Естественно что некоторые вещи ограничивать глупо, к примеру одежду, цвет волос или ещё что то, но это мой личный взгляд, который зависит от обстоятельств.
Ещё раз: черта проходит за тем, где начинается опасность для человека. Именно это и есть ненужный абсолютно контроль. Отношения сами по себе опасностью не являются, опасность могут представлять сопутствующие этим отношениям вещи какие-то. Если это не представляет для него опасности, он в праве делать то, что хочет. Я об этом и говорю: запрет ради запрета, смысла не имеющий, только эго родителей потешить
Камилла
#26
Гость
В эскорт, проституцию, онлифанс и прочее порно идут из обычных семей, и с достатком там всё впорядке. Поинтересуйтесь этим для начала, полно откровенных вью на Ютубе. Вы выстраиваете удобное с психологической точки зрения объяснение, что туда идут только не нормальные. А если мол я нормальная, или она нормальная то никогда и ни ни не попадёт и попасть не может. Это своего рода медвежья услуга для эскорта, порно и прочего, потому что можно человеку внушить эту мысль и сказать, делай что хочешь, но если ты ведь нормальный и ты не пересечёшь эту черту, просто не сможеш! А вот теперь посмотрите откровения наркоманов молодых, симпотичных, здоровых девушек, из нормальных семей, что они точно также думали что не переступят эту черту. Вот только черты нет, через которую нужно переступить...
Весь Ютуб забит этими откровениями, оглянитесь вокруг что происходит, впору кричать караул, что происходит с молодым поколением, на него колоссальное давление. И главное что нет чёткой черты, это заблуждение.
Если даже при адекватном воспитании туда пойдут, значит, и так туда пошли бы. Это уже решение другого человека, на которое я повлиять не могу, потому что, тк эскорт это не преступление и не делает другим людям плохо, его в принципе нельзя никому запретить объективно. Сколько знакомых реально у вас в этой индустрии? Туда точно также и из строгих семей пойти легко могут. Разве что можно объяснить, почему это так себе среда, какие риски и опасности от нее могут быть, и т.д, если после этого человек это не поймет, то ему в принципе бесполезно что-то объяснять. Запреты уж точно не помогут. Помогает грамотное объяснение, окружение и примеры личные, а не запреты. Последнее не помогает даже становиться самостоятельным, а только делает человека зависимым от решений других
Камилла
#27
Камилла
Если даже при адекватном воспитании туда пойдут, значит, и так туда пошли бы. Это уже решение другого человека, на которое я повлиять не могу, потому что, тк эскорт это не преступление и не делает другим людям плохо, его в принципе нельзя никому запретить объективно. Сколько знакомых реально у вас в этой индустрии? Туда точно также и из строгих семей пойти легко могут. Разве что можно объяснить, почему это так себе среда, какие риски и опасности от нее могут быть, и т.д, если после этого человек это не поймет, то ему в принципе бесполезно что-то объяснять. Запреты уж точно не помогут. Помогает грамотное объяснение, окружение и примеры личные, а не запреты. Последнее не помогает даже становиться самостоятельным, а только делает человека зависимым от решений других
Вам привели выше пример, почему запреты на отношения и секс не помогают, а делают только хуже. Вам будет лучше, если вы запретите, а ребенок все равно будет это всё делать, даже просто назло вам? И в итоге реально сделает себе хуже? Поговорить словами с ребенком и доверие выстроить не пробовали? Не пробовали сделать так, чтобы самому стать для него авторитетом, не из под палки? Это и есть ваша задача, как родителя, если это вы не умеете, нечего детей заводить было изначально. А если и с этим ребенок не слушается и творит дичь, значит, запреты сделали бы или то же самое, или еще хуже. Никто не любит контроль над собой
Гость
#28
Камилла
Ещё раз: черта проходит за тем, где начинается опасность для человека. Именно это и есть ненужный абсолютно контроль. Отношения сами по себе опасностью не являются, опасность могут представлять сопутствующие этим отношениям вещи какие-то. Если это не представляет для него опасности, он в праве делать то, что хочет. Я об этом и говорю: запрет ради запрета, смысла не имеющий, только эго родителей потешить
Какая черта? Между контролем и гиперконтролем? Она у вас в голове, в пятый раз повторяю!!!Опасно ли мне выпить бокал пива, а два, а три? А допустим моей дочери? Как она это решит, опасно для неё или нет? Если она думает что не опасно, а я думаю что да, тогда любое мое ограничение с её стороны будет казаться ей моим сумасбродством и гиперконтролем.
Вы не умеете копать глубоко, и даже когда я за вас уже откопал, вы всё равно отказываетесь видеть.
Ещё раз,тнет никакой черты, суть вещей каждый человек выстраивает уникально. Вы назвали критерием опасность, а у другого критерием будет моральность, к примеру раздается, или лечь ч кем то в постель. Так вот мало того что это понимание у всех разное, оно ещё и формироваться может средой извне, (а не только родителями) тем более в таком нежном возрасте. Та самая ваша опасность,у ребёнка своё виденье, исходя из его наблюдаемой картинки поведения сверстников, окружения, друзей. А у родителя своё. Это и секса касается. Что нормально а что нет, именно поэтому комментатор выше сказал что молодую девушку легко "подвинуть", взять на слабо, и внушить и другие вещи, просто потому что личность не сформирована, психика не сформирована, ум ещё детский, и не может сопротивляться манипуляциям. И в эскорт, проституцию и порно идут обычные девчонки, просто потому что они подались дурному влиянию. И наркоманами также стают обычные люди.
Камилла
#29
Камилла
Вам привели выше пример, почему запреты на отношения и секс не помогают, а делают только хуже. Вам будет лучше, если вы запретите, а ребенок все равно будет это всё делать, даже просто назло вам? И в итоге реально сделает себе хуже? Поговорить словами с ребенком и доверие выстроить не пробовали? Не пробовали сделать так, чтобы самому стать для него авторитетом, не из под палки? Это и есть ваша задача, как родителя, если это вы не умеете, нечего детей заводить было изначально. А если и с этим ребенок не слушается и творит дичь, значит, запреты сделали бы или то же самое, или еще хуже. Никто не любит контроль над собой
Наивно и примитивно как раз в 2025 году все еще верить, что запреты реально действуют, когда кучей примеров уже было показано, что это не так. Если одна крайность портит, то логично, что портит и другая крайность тоже. Вот с тем же алкоголем пример пожалуйста, и как действуют примеры, в отличие от запретов. Стандартный случай семьи пост совка это угрозы типа «узнаю, что выпиваешь - убью», при этом в семье постоянно сами прикладываются, ну даже если не алкаши запойные, то как минимум через день пить пивас перед телеком - норма жизни. Каждый праздник или посиделки при этом - бухой в хлам батя. Как думаете, какой пример по итогу с этого возьмет даже максимально зашуганный подросток, с запретами? Если даже получится ограничивать до поры до времени, то вырастет, и там уже пристрастится скорей всего. К выпивке. А вот пару других примеров знаю: в семье угрозами за выпивку не дрючили, но при этом семьи были почти непьющие, умеющие и без алко хорошо время провести. Видя такой пример, стали ли эти дети спиваться? Нет, они поняли, почему так лучше не делать; к алкоголю равнодушны совершенно сейчас, одна не пьет вообще
Гость
#30
Камилла
Если даже при адекватном воспитании туда пойдут, значит, и так туда пошли бы. Это уже решение другого человека, на которое я повлиять не могу, потому что, тк эскорт это не преступление и не делает другим людям плохо, его в принципе нельзя никому запретить объективно. Сколько знакомых реально у вас в этой индустрии? Туда точно также и из строгих семей пойти легко могут. Разве что можно объяснить, почему это так себе среда, какие риски и опасности от нее могут быть, и т.д, если после этого человек это не поймет, то ему в принципе бесполезно что-то объяснять. Запреты уж точно не помогут. Помогает грамотное объяснение, окружение и примеры личные, а не запреты. Последнее не помогает даже становиться самостоятельным, а только делает человека зависимым от решений других
"Значит и так туда бы пошли бы"
Бред и чепуха несусветная. Это продолжение мысли что аморальными вещами может заниматься только ИЗНАЧАЛЬНО не здоровый человек. БРЕД!!! Я продолжу настаивать на мысли что этим может заниматься абсолютно любая девушка, просто она оказалось не в то время, и не в том месте, продалась влиянию не тех людей.
У вашей же логики простое следствие, если ты считаешь себя нормальной, то это с тобой никогда не случится (это касается всего, и наркомании в том числе, и связей с дурными людьми). Это самообман, опасный не только самообманом, но и таковой логикой вы и других людей изначально разделяете на два сорта, как будто таковыми они становятся от рождения. Это что-то из расовой теории уже, популярно обычно в обществах с правыми либеральными взгляюдами, социальный дарвинизм назыаается. Кинуть человека не умеющего плавать в "болото", если утонет, значит сам виноват, а если нет это что то доказывает). Популярная как я вижу сейчас в умах теория, неудивительно что вы её транслируете/воспроизводите.
Гость
#31
Камилла
Вам привели выше пример, почему запреты на отношения и секс не помогают, а делают только хуже. Вам будет лучше, если вы запретите, а ребенок все равно будет это всё делать, даже просто назло вам? И в итоге реально сделает себе хуже? Поговорить словами с ребенком и доверие выстроить не пробовали? Не пробовали сделать так, чтобы самому стать для него авторитетом, не из под палки? Это и есть ваша задача, как родителя, если это вы не умеете, нечего детей заводить было изначально. А если и с этим ребенок не слушается и творит дичь, значит, запреты сделали бы или то же самое, или еще хуже. Никто не любит контроль над собой
То что никто не любит контроль, вы забываете что он самого детства присутствует. У вас очередная демагогия без копания в глубину. Ребёнка с самого детства контролируют, и он живёт с этим контролем, охотно подчиняясь, потому что ему объясняют что это правильно, доверие здесь ваше новомодное маркетинговое словечко. К примеру в школе с первого класса вы сидите за партой, большую часть дня, делаете то что вам указывает учитель. Сидите в тишине, СИДИТЕ!!!Нравится ребёнку пол дня сидеть? Нравится ли ему вообще ходить в школу? Спросите у любого ребёнка, если бы у него был выбор, не посещать школу, он бы её посещал? Вот и ответ про ваш контроль, хотите или нет, он есть, просто ребёнку внушают что это необходимо для его блага, А ГЛАВНОЕ так ДДЕЛАЮТ ВСЕ!!! его сверстники. Здесь непричём выдуманный вами авторитет. Очередное либералненькое маркетинговое словечко. Всё зависит как я сказал, и от воспитания, но от окружения, от среды, от сверстников. Если ребёнок видит что вокруг все бухают, курят, сношаются беспорядочно, он может это посчитать за норму, возможно не всё это, а половину из этого.. Вот родители и хотят оградить от дурного влияния своих детей, потому что общество сейчас больно.
Гость
#32
Камилла
Наивно и примитивно как раз в 2025 году все еще верить, что запреты реально действуют, когда кучей примеров уже было показано, что это не так. Если одна крайность портит, то логично, что портит и другая крайность тоже. Вот с тем же алкоголем пример пожалуйста, и как действуют примеры, в отличие от запретов. Стандартный случай семьи пост совка это угрозы типа «узнаю, что выпиваешь - убью», при этом в семье постоянно сами прикладываются, ну даже если не алкаши запойные, то как минимум через день пить пивас перед телеком - норма жизни. Каждый праздник или посиделки при этом - бухой в хлам батя. Как думаете, какой пример по итогу с этого возьмет даже максимально зашуганный подросток, с запретами? Если даже получится ограничивать до поры до времени, то вырастет, и там уже пристрастится скорей всего. К выпивке. А вот пару других примеров знаю: в семье угрозами за выпивку не дрючили, но при этом семьи были почти непьющие, умеющие и без алко хорошо время провести. Видя такой пример, стали ли эти дети спиваться? Нет, они поняли, почему так лучше не делать; к алкоголю равнодушны совершенно сейчас, одна не пьет вообще
В 10 раз повторяю, что есть крайность КАЖДЫЙ!!! РЕШАЕТ В СВОЕЙ ГОЛОВЕ!!!
У всех своё понимание крайности, в зависимости от наблюдаемой картинки извне!!!
А то что самому бухать, и любой отдых превращать в распитие алкоголя, но при этом говорить что алкоголь это зло, естественно это лицемерие!!! Но опять же, если внешняя среда и компания будет хорошей, возможно эта восприятие отдыха где отдых равно алкоголь может быть другим.
Камилла
#33
Гость
В 10 раз повторяю, что есть крайность КАЖДЫЙ!!! РЕШАЕТ В СВОЕЙ ГОЛОВЕ!!!
У всех своё понимание крайности, в зависимости от наблюдаемой картинки извне!!!
А то что самому бухать, и любой отдых превращать в распитие алкоголя, но при этом говорить что алкоголь это зло, естественно это лицемерие!!! Но опять же, если внешняя среда и компания будет хорошей, возможно эта восприятие отдыха где отдых равно алкоголь может быть другим.
Кто «каждый решает»? Я говорю с точки зрения родителей, родители, как взрослые люди, не могут понять, что опасно, а что нет? Опасно или нет - вполне объективный критерий. Школу ещё приплели, школа человеку объективно нужна, без нее он не выучится базовым навыкам в жизни (хотя в школьной организации до фига всего, что нужно реформировать). А вы предлагаете убрать из жизни ребенка даже то, что вреда само по себе не несет.
Как реально ограждать ребенка от вредных вещей, вы не слышите и слышать не хотите. Да, есть куча факторов, из-за которых он может пойти в плохую среду, но можно например найти подходящую школу изначально, в хорошем районе, в наше время ещё и отзывы можно прочесть, чтобы минимально неблагополучного контингента было. Найти такую среду, где он хороших друзей с большей вероятностью найдет. Вы мешаете в одну кучу и то, что реально вредно, и то, что само по себе вред не несет, отношения запрещать предлагаете. Вы что, реально вот запретите своей дочери общаться с каким-то парнем, если она ещё школьница, и он ей нравится, даже не попытаетесь выяснить, нормальный ли это парень, познакомиться с ним, в конце концов? Просто запрете её, будете каждый шаг контролировать? Чтобы она захотела сделать хуже в итоге? Или наоборот, совсем от отношений закрылась? Такое тоже может быть
Камилла
#34
Гость
"Значит и так туда бы пошли бы"
Бред и чепуха несусветная. Это продолжение мысли что аморальными вещами может заниматься только ИЗНАЧАЛЬНО не здоровый человек. БРЕД!!! Я продолжу настаивать на мысли что этим может заниматься абсолютно любая девушка, просто она оказалось не в то время, и не в том месте, продалась влиянию не тех людей.
У вашей же логики простое следствие, если ты считаешь себя нормальной, то это с тобой никогда не случится (это касается всего, и наркомании в том числе, и связей с дурными людьми). Это самообман, опасный не только самообманом, но и таковой логикой вы и других людей изначально разделяете на два сорта, как будто таковыми они становятся от рождения. Это что-то из расовой теории уже, популярно обычно в обществах с правыми либеральными взгляюдами, социальный дарвинизм назыаается. Кинуть человека не умеющего плавать в "болото", если утонет, значит сам виноват, а если нет это что то доказывает). Популярная как я вижу сейчас в умах теория, неудивительно что вы её транслируете/воспроизводите.
Я не это имею ввиду, а то, что он где-то ещё мог набраться влияния. За тем, откуда он черпает вдохновение, тоже можно следить. И ГОВОРИТЬ с ребенком, общаться с ним доходчиво. Смотреть, какой контент потребляет, обсуждать это, видеть, с кем общается, тоже говорить об этом. А вы все прямые запреты предлагаете. А обосновать, что хорошо, а что плохо, не можете.
Но опять же. Если он совершеннолетний дееспособный человек, как вы эскорт запретите? В любом случае, это попадает уже под то, что ее тело - ее дело. И в любом случае, она не скажет об этом вам явно. А вот рассказать, ПОЧЕМУ такая профессия опасна (зппп, риск насилия, учитывая особенно контингент, из которого многие клиенты приходят, псих травмы и психологические проблемы), вот это уже совсем другое дело. Но таким же никто не занимается, верно? А зачем?
#35
Камилла
Я не это имею ввиду, а то, что он где-то ещё мог набраться влияния. За тем, откуда он черпает вдохновение, тоже можно следить. И ГОВОРИТЬ с ребенком, общаться с ним доходчиво. Смотреть, какой контент потребляет, обсуждать это, видеть, с кем общается, тоже говорить об этом. А вы все прямые запреты предлагаете. А обосновать, что хорошо, а что плохо, не можете.
Но опять же. Если он совершеннолетний дееспособный человек, как вы эскорт запретите? В любом случае, это попадает уже под то, что ее тело - ее дело. И в любом случае, она не скажет об этом вам явно. А вот рассказать, ПОЧЕМУ такая профессия опасна (зппп, риск насилия, учитывая особенно контингент, из которого многие клиенты приходят, псих травмы и психологические проблемы), вот это уже совсем другое дело. Но таким же никто не занимается, верно? А зачем?
Чем не занимается, роскознями чем опасна проституция и эскорт? Сидите такой с 112-15 летней дочерью помогаете с уроками а потом вдруг, "доча, а ты знаешь что проститутки очень рискуют?"))
Прям вы читаете что у каждого человека на уме и в какой момент.
Это всё идёт из общества, большинство, отношение к женскому телу, к извращённым типам секса, экспериментам различным. В семье же только изначальный толчок, то есть в любом случае всё начинается со взгляда на отношения. Если вы внушите ребёнку, что "нагулятся" это нормально, вот он просто и будет эксперементировать. Или если начнёт отношалки в 16, начнёт активный поиск, как бешеная лошадь боясь что без неё всех красивых мальчиков разберут, то тоже вполне вероятно что уже годам к 18 пойдут эксперименты более опасные.
#36
Камилла
Кто «каждый решает»? Я говорю с точки зрения родителей, родители, как взрослые люди, не могут понять, что опасно, а что нет? Опасно или нет - вполне объективный критерий. Школу ещё приплели, школа человеку объективно нужна, без нее он не выучится базовым навыкам в жизни (хотя в школьной организации до фига всего, что нужно реформировать). А вы предлагаете убрать из жизни ребенка даже то, что вреда само по себе не несет.
Как реально ограждать ребенка от вредных вещей, вы не слышите и слышать не хотите. Да, есть куча факторов, из-за которых он может пойти в плохую среду, но можно например найти подходящую школу изначально, в хорошем районе, в наше время ещё и отзывы можно прочесть, чтобы минимально неблагополучного контингента было. Найти такую среду, где он хороших друзей с большей вероятностью найдет. Вы мешаете в одну кучу и то, что реально вредно, и то, что само по себе вред не несет, отношения запрещать предлагаете. Вы что, реально вот запретите своей дочери общаться с каким-то парнем, если она ещё школьница, и он ей нравится, даже не попытаетесь выяснить, нормальный ли это парень, познакомиться с ним, в конце концов? Просто запрете её, будете каждый шаг контролировать? Чтобы она захотела сделать хуже в итоге? Или наоборот, совсем от отношений закрылась? Такое тоже может быть
Кто каждый??? Очевидно что каждый это человек. КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК это отдельная личность. И Каждого! человека своё понимание что есть крайность, десятый был, значит 11 раз вам повторю эту мысль, дальше двигаться без мысленно застряв здесь. И без разницы, ребёнок или родитель, и тот и тот человеки. И КАЖДОГО СВОЁ понимание крайности. И исходя из этого понимания он решает что ему нужно вдруг сопротивляться! Ну вот потому что ему (ребёнку) КАЖЕТСЯ что это крайность (что именно мы сейчас оставим за скобками, это не важно).
А кажется ему исходя из того что на это понимание крайности влияет не только родители но и среда.

Далее школа это пример контроля, вы же навязывает мысль что мол ребёнку контроль не нужен, не нравится, ему мол нужно доверять, и бла бла бла... Так это не я предлагаю избавится от школы, то есть от контроля, это вы говорите что ребёнку контроль не нужен. Я то как раз говорю что контроль над ребёнком есть всегда, и пример школа, а вы мне доказывает что контроль есть только у полоумный родителей, а мол у сознательных и доверяющих родителей его нет. Так вот вам пример ваших заблуждений. Школа. Нравится ли она детям, очевидно в большинстве нет. Но ведь это контроль который с детства. И это только один пример очевидный.
Знаете почему ребёнок начинает видеть ту самую КРАЙНОСТЬ? Про которую вы гутарите. А потому в переходном возрасте начинаются отношалки (половые) Всё остальное лишь производная их (секс наркотики и рок и пол) Всё о чём я писал выше, лишь производная взаимоотношений полов, и проституция, и эскорт, и пьянство, всё это влияние общества, человек социальное существо.
Камилла
#37
ЭмПаТ
Кто каждый??? Очевидно что каждый это человек. КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК это отдельная личность. И Каждого! человека своё понимание что есть крайность, десятый был, значит 11 раз вам повторю эту мысль, дальше двигаться без мысленно застряв здесь. И без разницы, ребёнок или родитель, и тот и тот человеки. И КАЖДОГО СВОЁ понимание крайности. И исходя из этого понимания он решает что ему нужно вдруг сопротивляться! Ну вот потому что ему (ребёнку) КАЖЕТСЯ что это крайность (что именно мы сейчас оставим за скобками, это не важно).
А кажется ему исходя из того что на это понимание крайности влияет не только родители но и среда.

Далее школа это пример контроля, вы же навязывает мысль что мол ребёнку контроль не нужен, не нравится, ему мол нужно доверять, и бла бла бла... Так это не я предлагаю избавится от школы, то есть от контроля, это вы говорите что ребёнку контроль не нужен. Я то как раз говорю что контроль над ребёнком есть всегда, и пример школа, а вы мне доказывает что контроль есть только у полоумный родителей, а мол у сознательных и доверяющих родителей его нет. Так вот вам пример ваших заблуждений. Школа. Нравится ли она детям, очевидно в большинстве нет. Но ведь это контроль который с детства. И это только один пример очевидный.
Знаете почему ребёнок начинает видеть ту самую КРАЙНОСТЬ? Про которую вы гутарите. А потому в переходном возрасте начинаются отношалки (половые) Всё остальное лишь производная их (секс наркотики и рок и пол) Всё о чём я писал выше, лишь производная взаимоотношений полов, и проституция, и эскорт, и пьянство, всё это влияние общества, человек социальное существо.
Бл*, я уже черным по белому написала, что нормально и почему, что нет, все очевидно, отвали со своим эскортом уже, везде эскорт мерещится поди
#38
Камилла
Бл*, я уже черным по белому написала, что нормально и почему, что нет, все очевидно, отвали со своим эскортом уже, везде эскорт мерещится поди
Где везде? Я вообще то за реальный мир говорю, в котором есть всё, а ошибки чреваты последствиями. А не за мир хотелок розово ванильно вафельный. Камилочка, предлагаю закончить спор, очевидно что мы говорим на разных языках, и не можем его найти уже на первом шаге, на этапе согласования понятий. Не стоит ссорится и ругаться,. При таком разном подходе к дискуссии вряд ли мы договоримся.
Камилла
#39
Камилла
Бл*, я уже черным по белому написала, что нормально и почему, что нет, все очевидно, отвали со своим эскортом уже, везде эскорт мерещится поди
А то ж наверное каждая вторая из тех, кто встречалась в школьные времена с кем-то, спилась, сторчалась, стала эскортницей, сделала 8 абортов. Включая тех, кто был хорошистками и отличницами, да. В какой вы реальности живете? По вашей логике все, кто встречается с кем-то, активно гонится за мужиками и боится остаться без мужика, тогда уж. Прикиньте, я знаю медалистку и отличницу в вузе, которая встречалась с одноклассником с 15 лет, они все еще вместе и женаты уже несколько лет, родился ребенок недавно. Как вам такой эскорт?
Камилла
#40
ЭмПаТ
Где везде? Я вообще то за реальный мир говорю, в котором есть всё, а ошибки чреваты последствиями. А не за мир хотелок розово ванильно вафельный. Камилочка, предлагаю закончить спор, очевидно что мы говорим на разных языках, и не можем его найти уже на первом шаге, на этапе согласования понятий. Не стоит ссорится и ругаться,. При таком разном подходе к дискуссии вряд ли мы договоримся.
Да, давайте, а то ошибки делают только при отношениях в 16 лет
#41
Камилла
А то ж наверное каждая вторая из тех, кто встречалась в школьные времена с кем-то, спилась, сторчалась, стала эскортницей, сделала 8 абортов. Включая тех, кто был хорошистками и отличницами, да. В какой вы реальности живете? По вашей логике все, кто встречается с кем-то, активно гонится за мужиками и боится остаться без мужика, тогда уж. Прикиньте, я знаю медалистку и отличницу в вузе, которая встречалась с одноклассником с 15 лет, они все еще вместе и женаты уже несколько лет, родился ребенок недавно. Как вам такой эскорт?
С другой стороны где когда не было отношалок с 15-16 лет (без разбору) и бл ва меньше было, вы про это умолчали. Мы явно не договоримся, в вас чувствуется это желание отстоять право на право) спать с 15-16, а контроль да, в таком случае мешает)). Если что я про парней тоже думаю что это им не нужно.
Камилла
#42
ЭмПаТ
С другой стороны где когда не было отношалок с 15-16 лет (без разбору) и бл ва меньше было, вы про это умолчали. Мы явно не договоримся, в вас чувствуется это желание отстоять право на право) спать с 15-16, а контроль да, в таком случае мешает)). Если что я про парней тоже думаю что это им не нужно.
Вы даже на мой вопрос не ответили кстати, что бы вы делали, если бы ваш ребенок влюбился в 16.
Конечно не договоримся, вы и с детьми разговаривать и общаться не знаете как
#43
Камилла
Вы даже на мой вопрос не ответили кстати, что бы вы делали, если бы ваш ребенок влюбился в 16.
Конечно не договоримся, вы и с детьми разговаривать и общаться не знаете как
Нет никакой любви в 16, это чепуха. Или вы думаете я не был подростком и всё это не проходил. Не надо на меня перекладывать ваши Камила проблемы в восприятии сказанного. Да мы не договоримся и проблема с вашей стороны провода. Это вы на бесконечную мою попытку нащупать что осязаемое и от этого оттолкнутся, вы же как дикая упорная газель убегаете от этого в дальние дали)))
Гость
#45
Всё правильно. Малявка ты ещё.
Гость
#46
ЭмПаТ
Нет никакой любви в 16, это чепуха. Или вы думаете я не был подростком и всё это не проходил. Не надо на меня перекладывать ваши Камила проблемы в восприятии сказанного. Да мы не договоримся и проблема с вашей стороны провода. Это вы на бесконечную мою попытку нащупать что осязаемое и от этого оттолкнутся, вы же как дикая упорная газель убегаете от этого в дальние дали)))
Хм, так выше вы обвиняете ее в том, что она по своему опыту судит и обобщает якобы. А вы сейчас не то же самое делаете, получается, обобщая свой опыт на всех остальных, ведь вы запретили бы ребенку отношения и какие бы то ни было чувства лишь потому что у вас они были не настоящие? А даже если там и не любовь, а другое какое-то чувство, и что? И в конце концов, ну сделает ошибку человек, но ведь все учатся на ошибках. Вы бы сами как хотели - чтоб у вас в жизни были последствия какие-то из-за вашей ошибки или же из-за чужой? Я бы точно первое выбрала
Камилла
#47
Гость
Хм, так выше вы обвиняете ее в том, что она по своему опыту судит и обобщает якобы. А вы сейчас не то же самое делаете, получается, обобщая свой опыт на всех остальных, ведь вы запретили бы ребенку отношения и какие бы то ни было чувства лишь потому что у вас они были не настоящие? А даже если там и не любовь, а другое какое-то чувство, и что? И в конце концов, ну сделает ошибку человек, но ведь все учатся на ошибках. Вы бы сами как хотели - чтоб у вас в жизни были последствия какие-то из-за вашей ошибки или же из-за чужой? Я бы точно первое выбрала
Спасибо!
Да он и от реальности оторван конкретно. Если бы его заслали в какое-нибудь религиозное пуританское прошлое, где до свадьбы людям ничего нельзя было, а бордели и секс-индустрия (о которой он так любит вещать) существовали сплошь и рядом даже там, он бы наверное очень удивился
#48
Гость
Хм, так выше вы обвиняете ее в том, что она по своему опыту судит и обобщает якобы. А вы сейчас не то же самое делаете, получается, обобщая свой опыт на всех остальных, ведь вы запретили бы ребенку отношения и какие бы то ни было чувства лишь потому что у вас они были не настоящие? А даже если там и не любовь, а другое какое-то чувство, и что? И в конце концов, ну сделает ошибку человек, но ведь все учатся на ошибках. Вы бы сами как хотели - чтоб у вас в жизни были последствия какие-то из-за вашей ошибки или же из-за чужой? Я бы точно первое выбрала
А где я обобщаю свой опыт? Где вы увидел у меня утверждения что меня не любили/(я не любил) поэтому и любви не существует? Вы наглый тролль!)) Если вы так подробно читали мои комментарии, то должны были увидеть несколько иное изложение, я просто не стал повторятся, потому что устал это делать. Вот цитата, искомые предложение начинается со слов — "Даже детей иметь не обязательно чтоб понимать воззрение ребёнка...", но приведу цитату более развёрнуто, чтоб понятен был посыл:
"Очевидно что каждый ребёнок в силу своего воспитания и того что видит вокруг, то есть внешнего давления/влияния для себя устанавливает своё восприятие этой разницы. Если он видит что все сверстники бухают, нюхают, ведут беспорядочную половую жизнь. Иметь половину из этого он может посчитать для себя возможным. Всё это зависит от окружения, среды, и что родители с детства ему вложили в голову. Но и на среду родители тоже влиять могут.
То что вам 26 лет, не говорит ни о чём. Даже детей иметь не обязательно, чтоб понимать воззрение ребёнка. Мы все были когда то детьми, не только вы, и нас всегда окружают братья, сёстры, друзья, соседи, не знаю как у вас с братьями сёстрами, племянниками (если нет своих детей) у меня с этим норм. Я понимаю как это работает, тот самый ваш разнос. Думаете парни не идут в разнос?"
Первое, очевидно же, что это моя точка зрения, иначе по другому не бывает просто, любой тезис из гуманитарной области, не относящийся к точным физическим фактам, это всегда чья-то мнение. Это первое. Второе, Камила своё мнение выдвинула только исходя из своего опыта, мол ей запрещали и она пошла в секс разнос), а значит если запрещать/контролировать это также привидёт к аналогичным последствиям. Я справедливо усомнился в такой взаимосвязи. Далее, же читайте цитату, я обращаю внимание НЕ ТОЛЬКО НА СВОЙ ОПЫТ!!! Я мнение СВОЁ! обрсновываю тем, что у меня есть опыт наблюдения за детьми, друзьями, сёстрами, братьями, племянниками. И спрашиваю у неё, у неё есть ли сёстры, и пошли ли они в разнос?
#49
Гость
Хм, так выше вы обвиняете ее в том, что она по своему опыту судит и обобщает якобы. А вы сейчас не то же самое делаете, получается, обобщая свой опыт на всех остальных, ведь вы запретили бы ребенку отношения и какие бы то ни было чувства лишь потому что у вас они были не настоящие? А даже если там и не любовь, а другое какое-то чувство, и что? И в конце концов, ну сделает ошибку человек, но ведь все учатся на ошибках. Вы бы сами как хотели - чтоб у вас в жизни были последствия какие-то из-за вашей ошибки или же из-за чужой? Я бы точно первое выбрала
Продолжу.
Я у нё спрашиваю, из тех кого она знает (кто пошёл в разнос) над всеми ли был строгий контроль? Вы в этом не видете несостыковку?
Третье. Кроме опыта я пытаюсь логически обосновать свою точку зрения, на что встречаю полный игнор логических взаимосвязей.
Вы же я вижу решили потролить вырывая из контекста слова, а контекст, это полностью всё обсуждение. Я не обязан каждый раз оговаривать всё до мельчайших мелочей.
Форум: Родители
Всего: 477 123 темы
Новые темы за сутки: 108 тем
Популярные темы за сутки: 58 тем