Гость
Статьи
Орущие дети - Вон из …

Орущие дети - Вон из транспорта!

Извините но не могу молчать. Ехала 40 мин в электричке в вагоне где все 40 минут верещал ребенок полутора лет. Нет он не был болен или ему не было страшно. Он верещал от радости.Подпрыгивал кидался игрушками и издавал звуки близкие к шуму взлета самолета. 4 взрослых, которые ехали вместе с ним (мама, папа, и две какие то тетки) умиленно улыбались в то время как весь вагон готов был ***** и их и их чадо лишь бы прекратить пытку ультразвуком.На замечание "Вас же четверо взрослых уймите ребенка!." Был дан ответ "Это же маленький ребеночек, а вы потерпите"...Нет слов просто.Жалко что никто не догался высадить это *****
Кое-кто
1 521 ответ
Последний — Перейти
Страница 16
Элен
#751
Гостья, вы считаете ребенка воспитывают не родители а случайные люди? Бомжи, бабки и прочее?
Gostya
#752
767, согласна, но я же возмущаюсь по поводу того, что я еду в метро и рядом едут со мной люди, это же кретинизм)) почему родители не пошевелили мышцей, когда их ребёнок восторженно закричал, да потому что они в отличие от нервных нетраханных бабёнок понимают, что это - дети, и многое им трудно выполнять наравне со взрослыми))
Вэл
#753
ха-ха
Сообщение было удалено
Ребенок поймет, что хорошее поведение вознаграждается, что быть хорошим - выгодно. Считая себя хорошим и видя выгоды от этого, он будет избегать плохого поведения. Для правильно воспитанного ребенка фраза: ты - плохой, УЖЕ является наказанием.

Именно так - хорошее поведение - поощрение. В жизни именно так и бывает.

Чтобы поощриться он не капризничать будет, а хорошо себя вести, потому что поощрение дают не за капризы.
Gostya
#754
771, детей воспитывают родители, и родителям нужно объяснять о том, почему ссать в штаны плохо, а вот дядя ссыт и его никто не бьёт по попе))
Вэл
#755
Fly
Сообщение было удалено
Отличная позиция - вылейте на кого-то колу. Получите в лицо.

Вежливость она, как бы, и заключается в снисхождении к определенным слоям населения, которые по объективным причинам недееспособны.
Д2
#756
ВэЛл?!! "Для правильно воспитанного ребенка фраза: ты - плохой" ...неужели, при всем вашем заявленном гуманизмы вы можете так сказать ребенку?! По мне лучше серьезно дать ребенку по *** за непослушание, потом объяснив причины, чем утверждать в его сознании такой вопиющий комплекс!
Кое-кто
#757
774 Эти бомжи и бабки - это чьи то милые дети в прошлом, которым не объяснили как себя вести и не только это, а возможно еще много вещей. Но воспитывать их уже поздно. А вот вы можете еще как то повлиять на то что и как будет делать ваш ребенок в будущем.
Fly
#758
Gostya
Сообщение было удалено
не в меру любящие родители, восхищающиеся воплями ребенка в электричке...
Д2
#759
В "правильном воспитании" это вообще неприменимо!! ...разошелся я что-то...спокойно..спокойно )))
Вэл
#760
Д2
Сообщение было удалено
если родители не достойны уважения, то ребенок их и не уважает.

Или вы считаете, что можно принудительно - запугиванием и шлепками - заставить уважать? Нельзя.
Fly
#761
Вэл
Сообщение было удалено
Т.е. в исходном примере следовало бы родителей тоже относить к недееспособным? Равно как и бабулек с тележками (тьху-тьху, не к пути домй будь помянуты) и т.п.?
Амели
#762
Вэл
Сообщение было удалено
Вэл, а у меня другой опыт, "физическое неразрешение" либо имело очень временный эффект (пока не отвернусь), либо никакого, то есть хитро глядя мне в глаза, детки продолжали своё, моё недовольное лицо их совсем не смущало, зато слово "укол" было магическим :).
Вэл
#763
Д2
Сообщение было удалено
Я говорю о том, что является самым страшным для ребенка. Признание - ты плохой. Но не советую это употреблять. Хотя в российской культуре принято ругать ребенка: лентяй, неуч, раздолбай и т.д. Причем считается, что подобное внушение и лишение ребенка чувства достоинства имеют охрененное педагогическое значение.
Элен
#764
Кое-кто, я в этой ситуации бы точно перешла в др. вагон. Честно не люблю, как говорит моя подруга, пизги-визги. Но прикольно, полвагона, выходит, должны перейти. А это уже масштабная проблема. :))
Д2
#765
Вэл, как может ребенок достоверно определить "достойны ли его родители уважения" или нет?? Какими критериями он будет руководствоваться?? )) Ребенок ОБЯЗАН уважительно относиться к родителям и это незыблемый постулат. А если Вы будете утверждать, что Ваше дитя всегда и во всем относилось к вам с должным почтением (если сами себе честно признаетесь. без попыток нивелировать и "объяснить"), то я воскликну как Немирович "Не верю!" ))
Гость
#766
Имхо, но покупать хорошесть ребенка тоже недпустимо, так же, как и формировать страх перед наказанием. Потому, что однажды выгода от плохого поведения может превысить выгоду от хорошего.
Вэл
#767
Fly
Сообщение было удалено
Родителей - нет. детей - безусловно, да.

если вы увидите плачущего ребенка и бьющуюся над ним мамочку, вы тоже будете столь суровы?
Д2
#768
Вэл, нет это не самое страшное, но одно из самых вредных однозначно. )) ...вы начали "спрыгивать", но где же заявленное постоянство в методике?
Гость
#769
Д2
Сообщение было удалено
Правильно воспитанный ребенок делает что-то не из выгоды или страха, а потому, что для него это естесственно. Воспитание- это не шлепки и пряники, а постоянный пример, наблюдение и доброжелательная корректировка поведения. Тогда проблем особых и не возникает.
ха-ха
#770
Вэл
Сообщение было удалено
Только в 6 лет вы уже не ограничетесь конфеткой, а современный ребенок будет ждать поощерения за хорошее поведение в виде мобильников, компьютеров и т.д. и т.п. Но он же привык к поощрениям и лишение конфетки его уже не испугает, тогда он покажет кузькину мать. А дальше - больше.
Gostya
#771
мне вообще странно, что взрослые страдают какой-то амнезией о том, как ощущает себя ребёнок. до определённого возраста при хорошем уходе и обращении ребёнок стремится быть хорошим для своих родителей, это называется в теории возраст послушания, иначе - это психически больной ребёнок, и требует уже лечения, а не воспитания)
Вэл
#772
Амели
Сообщение было удалено
Я действовала так. Если чадо несмотря на все запреты устремлялось в лужу, я удерживала его и отвлекала внимания. Через несколько попыток ребенок понимал: в лужу лезть нельзя и не повторял попыток. залез только один раз, при том так счастливо улыбнувшись, что бранить его за это не хватило сил.)) Так я отучила лазить на стол, бросать вещи в воду, есть камни, кидаться песком и т.д.
Амели
#773
Гость
Сообщение было удалено
Так всё наше общество держится на страхе перед наказанием...это, можно сказать, фундамент :).
Гафса
#774
Fly, тогда уж и колу выливать - на родителей, которые НЕ ХОТЯТ занять чадо.
Гафса
#775
Если родителей считать дееспособными
Элен
#776
Плачущего ребенка жалко однозначно вместе с мамочкой. А здесь совсем другая ситуация.
Gostya
#777
Вэл, ребёнка всегда можно отвлечь от любой его затеи и много ума для этого не надо, его невозможно заставить сидеть без дела, ребёнку нужно найти занятие и по возрасту занятие меняется каждые 5 мин, 20 минут, час...
Вэл
#778
Гость
Сообщение было удалено
Почему покупать?

Ребенку нужно показать - какое поведение приветствуется, а какой - нет. Это не значит "подсадить его на похвалу". Маленький ребенок не то, что взрослый... они привыкают к определенному образу действий, то есть иногда достаточно поощрить один раз, а ребенок потом будет себя всегда вести правильным образом.
Fly
#779
Вэл
Сообщение было удалено
Нет, разумеется.

Об чем уже неоднократно заявляла.

Но иногда единственный способ "напомнить о вменяемости" родителям - это воздействовать на ребенка.

Мой пример с колой тому показатель.

Летели мы что-то около 8 часов, "инцидент" случился примерно в середине пути. И (вот что удивительно!) вторая половина пути прошла под знаком тишины и покоя! Значит все же родители изыскали способы убеждения-воспитания? Просто пока не приспичило - ленились их искать, в надежде на "снисхождение"?
Вэл
#780
Д2
Сообщение было удалено
Ну, мое дитя еще слишком мало, чтобы я могла об этом говорить.

Я сужу по себе. В детстве я оч. боялась моей авторитарной, скорой на расправу матери, и тем не менее ее требования были для меня менее весомы, чем требования моей тетки, которая сроду даже голос на меня не подняла. она была настолько достойна уважения сама по себе, что никогда его не требовала, и не добилась руганью и пинками.
Вэл
#781
ха-ха
Сообщение было удалено
Вы знаете, я на собственном опыте убедилась, что быть хорошим лучше, чем плохим, и пытаюсь на языке доступном моему ребенку, ему тоже это объяснить.
Fly
#782
Вэл
Сообщение было удалено
А я сыну позволила залезть с лужу и даже в нее упасть :)

Он очень любил прогулки, мы только вышли и шли на площадку, где уже маячили его приятели. Но я извлекла его из лужи и потащила домой. Сообщив, что сегодня мы больше не гуляем, потму что теперь нужно его "лечить", чтоб не заболел, а комбинезон стирать и сушить.

Дулся-дулся... Но лужи еще долго потом обходил сам
ха-ха
#783
Вэл
Сообщение было удалено
Однако не все дети глупее вас в этом вопросе. Поняв, что поощрение за хорошее поведение больше не следует, ребенок может посчитать себя обманутым.
Вэл
#784
Амели
Сообщение было удалено
Это плохо.

Общество должно держать на самоуважении граждан и их желании оставаться порядочными.

То, что страх наказания до сих пор такой весомый аргумент, скорее указывает на ущербность нашей системы воспитания. Вместо того, чтобы объяснить ребенку преимущества послушания, мы ему объясняем, что неправильное поведение влечет собой наказание. Что неизбежно приводит к выводу: если есть шанс наказания избежать, то неправильное поведение допустимо.
Элен
#785
Флай, молодец! А сын орал при этом? Дулся -то ладно.
Вэл
#786
ха-ха
Сообщение было удалено
Так поощрение за хорошее поведение всегда следует. Даже если оно не материально, это повышение самооценки: я хороший, я хорошо себя веду, я знаю, как надо вести себя в супермаркете.
ха-ха
#787
Gostya
Сообщение было удалено
До определенного возраста может и стремиться быть хорошим. зато он начинает очень быстро стремиться, чтоб все было по его. И начинает добиваться этого любыми доступными способами. Начинает проверять грань дозволенного, понимаете? И это время показать ребенку, кто тут главный и авторитетный. А не плясать перед ним как клоун, когда он капризничает. Причем капризничает намеренно, чтоб проверить до какой степени маразма вы еще дойдете, чтоб его успокоить.

Конечно и безусловно надо сначала поговорить с ребенком. но если он никак не реагирует принимать меры.
Вэл
#788
Fly
Сообщение было удалено
Так я тоже после того, как он забрел в лужу, повела его домой.

Потом он где-то приобрел насморк, и я всякий раз, капая ему гриппферон, поминала ту лужу...
Fly
#789
Элен
Сообщение было удалено
Не орал (но он в принципе к долгому ору был не склонен). Но всплакнул, да. От обиды и досады.

Зато усвоил, чем чреваты "самостоятельные" решения и почему наплохо послушать маму, если она настойчиво говорит "Не надо!"
ха-ха
#790
Вэл
Сообщение было удалено
Вэл, я вас умоляю, ну вы живете не в идеальном мире! ну для кого это поощрение - "я хороший"? Если у вас есть внутренняя самоорганизация, внутренний контроль и т.д., то он есть далеко не у всех.Иногда с этим рождаются (бывает и такое), тогда можно еще с детства ограничится разговорами, но чаще это воспитывается и прививается.
Вэл
#791
ха-ха
Сообщение было удалено
Тут надо оч. четко понимать: я - родитель, я решаю. Ребенки ведут себя настолько плохо, насколько им позволяют родители. Иногда это просто ни на чем не основанный страх - вдруг он будет плакать, или разлюбит меня и т.д. На самом деле здоровая доза огорчения еще ни одному ребенку не повредила. Наоборот, если слишком оберегать малыша от огорчений, то он не сможет развиваться.

Родителю нао только осознать: ребенок - отнюдь не неуправляемая стихия, все в твоих руках.
Fly
#792
Вэл
Сообщение было удалено
И я напоминала :) Перед тем как он в лужу полез, мы мимо нее уже несколько раз ходили и он упорно лез, а я упорно не советовала. Потом решила, что можно попробовать использовать эту лужу в воспитательных целях :)

Ценой одной прогулки и испорченного комбеза (перекрасился, собака, в машинке)был достигнут довольно значительный эффект :)
Вэл
#793
ха-ха
Сообщение было удалено
Так ребенку и надо привить самоконтроль. У каждого ребенка есть желание быть хорошим. Каждый ребенок оценивает себя по тому, как его оценивают близкие люди. Если ребенку внушить, что он - плохой, он и будет себя вести плохо. Постоянно подчеркивать, что "ты хороший" так хорошо себя ведешь, возьми с полки пирожок, оч. важно! каждый человек хочет иметь высокую самооценку!
Fly
#794
Вэл
Сообщение было удалено
Полностью поддерживаю последнее утверждение.

Не так много существует способов воздействия и они, на мой взгляд, совпадают с пятью основными формами власти: "кнут", "пряник", эксперт, традиция, харизма. За исключением преславутой харизмы, оставшиеся четыре у родителя есть изначально. И утрата их - вина только родителей
ха-ха
#795
Вэл
Сообщение было удалено
Совершенно верно. Тогда о чем мы спорим)))
Вэл
#796
Fly
Сообщение было удалено
Дети, вообще, все понимают быстро. Правда, не всем достаточно устного объяснения.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Амели
#797
Вэл
Сообщение было удалено
Вэл, слово "самоуважение" это из той же серии что "добро" и "зло", у каждого индивида своё представление, но к счастью для нас всех есть нормы, выход за которые, карается наказанием...это не хорошо и не плохо, это просто в наших же интересах.
Дорис
#798
Я согласна с Вэл. Общество нетерпимо к детям, дети в свою очередь плевать хотят на окружающих. Работать надо над этим. ПРичем, конечно, взрослым
Fly
#799
Вэл
Сообщение было удалено
Вот-вот! иногда и лужа бывает кстати, иногда и стаканчик с колой ;)
Вэл
#800
Fly
Сообщение было удалено
Я против именно физического битья. Многие воспринимают его как самый легкий способ воспитания, и прибегают к нему. я же считаю, что поджопник - не метод воспитания, хотя сойдет как... последний довод королей)))
Игра «Ромашка»
Ромашка
0

Найденные слова