Мне 56. Тут есть такие? Как Вам живется?
Мне 56лет. Возраст не чувствую, а вот то что жизнь вокруг изменилась, я ощущаю очень сильно. Много личных потерь, много свободы!!! Но жизненный опыт положительный и отрицательный останавливает. И как то неуютно. Если тут есть такие же, то откликнитесь
Автор
Мудрость форума: Психология
- У кого-то была затяжная лень, апатия? Выбрались из нее самостоятельно?4 524 ответа
- С возрастом мне все тяжелее общаться с мужчинами13 387 ответов
- А как вы справляетесь с несчастной любовью?10 775 ответов
- Как пережить смерть любимого мужа?50 564 ответа
- Удача или усилия?91 833 ответа
- А давайте становиться настоящими женщинами!!1 711 ответов
- Есть ли женщины, которые счастливы без детей?8 878 ответов
- Жизнь после развода12 084 ответа
- Не знаю, что делать со своей жизнью дальше...13 351 ответ
- Вранье без причины41 974 ответа
4 194 ответа
Последний —
Перейти
гость
Сообщение было удалено
Ваш текст
Так мы ж тут автору про нахлынувшее одиночество, советуем как избежать...
А жизнь, она разнообразная. На эту тему советуем, а когда устаем, то и в ночнушке ходим). Болячек до фига, но это не мешает покупать с внуком сапоги и ездить на машине к морю (ТТТ). Тут счастливыми выглядят те, кто может от негатива сбежать в позитив.
Так мы ж тут автору про нахлынувшее одиночество, советуем как избежать...
А жизнь, она разнообразная. На эту тему советуем, а когда устаем, то и в ночнушке ходим). Болячек до фига, но это не мешает покупать с внуком сапоги и ездить на машине к морю (ТТТ). Тут счастливыми выглядят те, кто может от негатива сбежать в позитив.
Анна
53 года, муж, работа. Дочка в другом городе, сын здесь, женат, внуки, но там все так непросто...Это очень огорчает. Мама в другом городе, старенькая уже, беспокоюсь за нее, каждый день звоню. Ко мне не хочет. Ездим в отпуск с мужем в разные места, ну и к маме тоже. Мечтаю выучить английский, за границей без него тяжко,когда бываем. Приятельницы и друзья все с работы, я там всю жизнь работаю на одном месте. Город маленький, развлечений особых нет. Когда есть культурные мероприятия-выходим. Зимой лыжи, природу люблю, лес. Как-то все неплохо, у сына бы все сложилось. И дочка бы нашла наконец свою половинку..
Гость
Мне 38 пока.
Задумываюсь, как постороить свою дальнейшую жизнь. В разводе, сыну 20 лет, учится за 500 км от дома. Карьеру построила, с финансами проблем нет. И вроде привыкла, и действительно неплохо чувствую себя в свободном полете, но с приближением сорокалетия, стали давить стереотипы, на ум приходит пресловутый стакан воды. Пока у меня насыщенная разнообразная жизнь, любимая работа, путешествия, фитнесы-косметологи, любовники, чего там скрывать. Но я осознаю, что задор потихоньку уходит, что такая наполненность жизни не продлится всегда. И страшит меня одиночество в дальнейшем.
А замуж выходить, да просто жить с мужчиной пока не могу себя уговорить. И не в мужчинах тут дело, а во мне. Боюсь, пока я созрею, до этого желания, кандидатур поубавится. Вот такая у меня дилемма.
Собственно, на вашу ветку зашла, чтобы понять чаяния женщин такого возраста . Я по жизни привыкла все планировать, а сейчас растерялась, в какую сторону мне двигаться.
Задумываюсь, как постороить свою дальнейшую жизнь. В разводе, сыну 20 лет, учится за 500 км от дома. Карьеру построила, с финансами проблем нет. И вроде привыкла, и действительно неплохо чувствую себя в свободном полете, но с приближением сорокалетия, стали давить стереотипы, на ум приходит пресловутый стакан воды. Пока у меня насыщенная разнообразная жизнь, любимая работа, путешествия, фитнесы-косметологи, любовники, чего там скрывать. Но я осознаю, что задор потихоньку уходит, что такая наполненность жизни не продлится всегда. И страшит меня одиночество в дальнейшем.
А замуж выходить, да просто жить с мужчиной пока не могу себя уговорить. И не в мужчинах тут дело, а во мне. Боюсь, пока я созрею, до этого желания, кандидатур поубавится. Вот такая у меня дилемма.
Собственно, на вашу ветку зашла, чтобы понять чаяния женщин такого возраста . Я по жизни привыкла все планировать, а сейчас растерялась, в какую сторону мне двигаться.
Гость
54, не заморачивайся, живи сейчас так, как нравится. Мужчины при желании будут всегда и в нашем возрасте. Другой вопрос, что желание порой исчезает.
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст
не ври!
не ври!
Кактус
Сообщение было удалено
Надо - хотя бы для того. чтобы расширить круг знакомств.
Кактус
Сообщение было удалено
Правильно!
Задорная
Сообщение было удалено
Да ну уж, основная масса.
У меня нет таких знакомых, например.
Мне 54, мужу 55.
Сегодня с утра мебель немного в гостиной переставили.
Потом пошли с мужем гулять, у нас несколько демонстраций было и палаточный городок молодёжь раскинула, уже неделю в нём живут, начали борьбу против засилья банков и капитализма.
Кругом выступления, концерты, солнышко, тепло, золотая осень, сплошные эмоции.
Пофотографировала.
Потом зашли пообедать в любимый ресторанчик, вкусненько поели, поболтали и вот дома уже, прошёл выходной.
Завтра может на какую выставку зайдём или, если снова такой тёплый денёк будет, так погуляем по набережной просто, я очень люблю на воду смотреть, кораблики.
Никогда дома в выходные не сидим.
Очень понимаю бабушек,которые внуков любят.
Но у нас дитю только 19 лет, до внуков, как до луны ещё, в планах на ближайшее десятилетие ни семьи ни детей пока нет.:)
ТВ почти не смотрю, очень редко. Фильмы в основном онлайн.
Читаю много и из электронных библиотек, специально для книг у меня большой плоский монитор, делаю удобный шрифт и уютненько в креслице сижу себе, почитываю.
У меня нет таких знакомых, например.
Мне 54, мужу 55.
Сегодня с утра мебель немного в гостиной переставили.
Потом пошли с мужем гулять, у нас несколько демонстраций было и палаточный городок молодёжь раскинула, уже неделю в нём живут, начали борьбу против засилья банков и капитализма.
Кругом выступления, концерты, солнышко, тепло, золотая осень, сплошные эмоции.
Пофотографировала.
Потом зашли пообедать в любимый ресторанчик, вкусненько поели, поболтали и вот дома уже, прошёл выходной.
Завтра может на какую выставку зайдём или, если снова такой тёплый денёк будет, так погуляем по набережной просто, я очень люблю на воду смотреть, кораблики.
Никогда дома в выходные не сидим.
Очень понимаю бабушек,которые внуков любят.
Но у нас дитю только 19 лет, до внуков, как до луны ещё, в планах на ближайшее десятилетие ни семьи ни детей пока нет.:)
ТВ почти не смотрю, очень редко. Фильмы в основном онлайн.
Читаю много и из электронных библиотек, специально для книг у меня большой плоский монитор, делаю удобный шрифт и уютненько в креслице сижу себе, почитываю.
Гость
Сообщение было удалено
Именно так
Автор
Сообщение было удалено
Спасибо, что откликнулись. Читаю и настроение приходит в норму. Я тоже много гуляю и пешком, а часто сажусь в первый попавшийся автобус и еду до конца маршрута, а потом назад. Смотрю в окно и просто еду.
Автор
Сообщение было удалено
И одну бы поучила, но надо её найти, вот повешу объявления в парадных и может соберу компанию.
Автор
Сообщение было удалено
Ваш текст
Автор
Сообщение было удалено
Да, есть много всего, но почему то, тянет к близким и проверенным дружкой, как мне кажется, а им не до меня вдруг стало........
Автор
Сообщение было удалено
Причем тут деньги? Есть долги за организацию ПОХОРОН МУЖА, а следом ОТЦА! Причем тут психология рабыни???????????
Автор
Сообщение было удалено
А Вы сами, когда - нибудь там были? Я была и не раз, и чужого ребенка с диагнозом " синдром семейной неухоженности" опекала долгое время, боролась за него как могла. Это тяжелейший душевный труд и мне он знаком, не по советам.
Автор
Сообщение было удалено
Кому вдруг досталась свобода, к которой они и не стремились вовсе.............
Автор
Сообщение было удалено
Они часто бывают жестокими в словах и поступках...............
Автор
Сообщение было удалено
Вы сформулировали то, что хотела сказать, я. А куда двигаться в 56. Свободы НЕМЕРЕНО, НО зачем её столько в 56
Гость
Автор, вы - в Москве? Приходите 1-3 ноября в Экспоцентр на Красной Пресне. Там будет выставка-форум "50 ПЛЮС" - о проблемах нашего возраста. Посмотрите в Инете, что это за проект - специально для вас!
Вишенка
Сообщение было удалено
И в инете можно будет посмотреть?
Вишенка
Сообщение было удалено
Бывают из-за глупосты, но вы то мудрее?
Гость
Сообщение было удалено
Это вы что-то загнули.... В ванную по 2-3 дня не ходить???? у меня таких знакомых нет. И у знакомых знакомых нет. И вокруг я вижу жензин нашего возраста которые стоят и к косметологу и в суши барах на обед сидят и на курсах постоянно только такой возраст в основном - всякие хобби соврешенствуют. просто вы ограничены? нет?
Ваш текст
Ваш текст
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 614 -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов -
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов -
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов -
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов -
Алёшина МарияПсихолог144 ответа
юлианна
Сообщение было удалено
Мне 25 и я считаю что это зрелый возраст.И проблемы отношений с мужчинами это нормально..О каких детях идет речь?
Гость
[/quote] Гость
Мне 38 пока. Задумываюсь, как постороить свою дальнейшую жизнь. В разводе, сыну 20 лет, учится за 500 км от дома. Карьеру построила, с финансами проблем нет. И вроде привыкла, и действительно неплохо чувствую себя в свободном полете, но с приближением сорокалетия, стали давить стереотипы, на ум приходит пресловутый стакан воды. Пока у меня насыщенная разнообразная жизнь, любимая работа, путешествия, фитнесы-косметологи, любовники, чего там скрывать. Но я осознаю, что задор потихоньку уходит, что такая наполненность жизни не продлится всегда. И страшит меня одиночество в дальнейшем.
А замуж выходить, да просто жить с мужчиной пока не могу себя уговорить. И не в мужчинах тут дело, а во мне. Боюсь, пока я созрею, до этого желания, кандидатур поубавится. Вот такая у меня дилемма.
Собственно, на вашу ветку зашла, чтобы понять чаяния женщин такого возраста . Я по жизни привыкла все планировать, а сейчас растерялась, в какую сторону мне двигаться.[/quote]
[/quote] Автор
Вы сформулировали то, что хотела сказать, я. А куда двигаться в 56. Свободы НЕМЕРЕНО, НО зачем её столько в 56[/quote]
Ваш текст
В 38 - полжизни впереди, так что любые планы могут подвергнуться изменениям. И скорее всего так и случится. :) Что касается шестого десятка, то, похоже, к этому возрасту у большинства жизнь сосредотачивается или тяготеет к месту, где лежат нажитые сокровища души: у кого-то это внуки, у кого-то - цветы на даче... Похоже, что трудно как раз ПЕРЕД этим: когда появляются некоторые естественные ограничения в занятиях, круг закадычных друзей сужается, зеркала кажутся безжалостными, а душа не желает с этим смириться. Эдакий дисбаланс. Переходный возраст своего рода... Полагаю, что у автора все как-то утрясется. Просто нужно время. :)
Мне 38 пока. Задумываюсь, как постороить свою дальнейшую жизнь. В разводе, сыну 20 лет, учится за 500 км от дома. Карьеру построила, с финансами проблем нет. И вроде привыкла, и действительно неплохо чувствую себя в свободном полете, но с приближением сорокалетия, стали давить стереотипы, на ум приходит пресловутый стакан воды. Пока у меня насыщенная разнообразная жизнь, любимая работа, путешествия, фитнесы-косметологи, любовники, чего там скрывать. Но я осознаю, что задор потихоньку уходит, что такая наполненность жизни не продлится всегда. И страшит меня одиночество в дальнейшем.
А замуж выходить, да просто жить с мужчиной пока не могу себя уговорить. И не в мужчинах тут дело, а во мне. Боюсь, пока я созрею, до этого желания, кандидатур поубавится. Вот такая у меня дилемма.
Собственно, на вашу ветку зашла, чтобы понять чаяния женщин такого возраста . Я по жизни привыкла все планировать, а сейчас растерялась, в какую сторону мне двигаться.[/quote]
[/quote] Автор
Вы сформулировали то, что хотела сказать, я. А куда двигаться в 56. Свободы НЕМЕРЕНО, НО зачем её столько в 56[/quote]
Ваш текст
В 38 - полжизни впереди, так что любые планы могут подвергнуться изменениям. И скорее всего так и случится. :) Что касается шестого десятка, то, похоже, к этому возрасту у большинства жизнь сосредотачивается или тяготеет к месту, где лежат нажитые сокровища души: у кого-то это внуки, у кого-то - цветы на даче... Похоже, что трудно как раз ПЕРЕД этим: когда появляются некоторые естественные ограничения в занятиях, круг закадычных друзей сужается, зеркала кажутся безжалостными, а душа не желает с этим смириться. Эдакий дисбаланс. Переходный возраст своего рода... Полагаю, что у автора все как-то утрясется. Просто нужно время. :)
Автор
75. Гость | 23.10.2011, 18:45:54
Да, Вы правы. нужно время. Вот сегодня в поисках нового смысла - прогулялась пешком пару километров, потом зашла в музей (живу в Санкт-Петербурге), потом села на трамвай и поехала до конечной остановки и обратно, потом зашла в Макдональдс, перекусила, потом поехала домой. Главное, что всё молча, только с мыслями наедине.
Да, Вы правы. нужно время. Вот сегодня в поисках нового смысла - прогулялась пешком пару километров, потом зашла в музей (живу в Санкт-Петербурге), потом села на трамвай и поехала до конечной остановки и обратно, потом зашла в Макдональдс, перекусила, потом поехала домой. Главное, что всё молча, только с мыслями наедине.
Гость
Да всё тип топ катаю на лехусе телок
гость
Я тоже много гуляю и пешком, а часто сажусь в первый попавшийся автобус и еду до конца маршрута, а потом назад. Смотрю в окно и просто еду.[/quote]
Ваш текст
это так романтично!! но у нас, к сожалению пробки. сядешь в автобус и вряд ли обратно приедешь. а пейзаж за окном - одно огромное месиво машин, машин, красные огоньки, нервные водители.. зрелище далеко не философское и не поэтическое(
Ваш текст
это так романтично!! но у нас, к сожалению пробки. сядешь в автобус и вряд ли обратно приедешь. а пейзаж за окном - одно огромное месиво машин, машин, красные огоньки, нервные водители.. зрелище далеко не философское и не поэтическое(
гость
автор, не грустите! вас сильно подкосило внезапное одиночество! очень сложно научиться жить, когда ушли самые близкие люди - муж и отец. не надо никуда стремиться и торопить планы. даже поездка в трамвае может натолкнуть вас на мысль или на нового человека. а может вновь организованные курсы компутера вдохнут в вас азарт и интерес. и вы найдёте своё новое место. не обязательно цепляться за нажитые душевные контакты, просто период такой.. тишины.. созерцайте.. слушайте.. удачи вам!
Кактус
Сообщение было удалено
Ты что, в Тель-Авиве живешь?
Задорная
Сообщение было удалено
Нет.:)
А что?
А что?
Задорная
Сообщение было удалено
Вы в таком замечательном городе живёте, он поможет вам выстоять, в себя прийти.
Столько замечательных мест, где не почувствуете себя одинокой!
Мне иногда становилось завидно во время одиноких прогулок, видя, как сидят в кафе на улице подружки, болтают оживлённо.
Ну и что, договаривалась с кем-нибудь из приятельниц о встрече и иногда чуть ни с первых минут думала, уж лучше бы одна гуляла.:(
А в другой раз вроде и ничего с ними же.
Мне сложно найти новых подруг, остались только те, что с юности, все разъехались по миру, а с которой почти обо всём можно поговорить, так вообще одна и тоже в другой стране.
Столько замечательных мест, где не почувствуете себя одинокой!
Мне иногда становилось завидно во время одиноких прогулок, видя, как сидят в кафе на улице подружки, болтают оживлённо.
Ну и что, договаривалась с кем-нибудь из приятельниц о встрече и иногда чуть ни с первых минут думала, уж лучше бы одна гуляла.:(
А в другой раз вроде и ничего с ними же.
Мне сложно найти новых подруг, остались только те, что с юности, все разъехались по миру, а с которой почти обо всём можно поговорить, так вообще одна и тоже в другой стране.
Прохожая
Читаю и и улыбаюсь....все как у всех! Мне 49, о старости думаю...но больше боюсь за детей...
ягодка опять
мне кажется что внезапная свобода--это исчезнувшие обязанности, вы потеряли близких, пустота, скорбь. Время лечит. Свекровь недавно похоронила мужа, ей 70, говорит , что с утра решает, куда надо обязательно сходить на прогулку, и слава богу, семья младшего сына ее очень занимает, раньше все ее время было отдано мужу... Сама думаю о будущем, и боюсь именно одиночества, мне 45
Энн
Сообщение было удалено
Ваш текст
Человеку нужен человек. одному трудно наслаждаться чем-то. Нужно эту радость с кем-то разделить. Советую Вам зайти на сайты знакомств и познакомиться с близким по духу и возрасту мужчиной, для совместных встреч - походов в театр, на выставки. прогулок. а может из этого общения и более близкие отношения возникнут. И обязательно следите за внешностью. Лучше поменяйте имидж полностью (даже если сегодняшний Вам кажется удачным и Вы к нему привыкли, не бойтесь перемен) - это очень влияет на настроение. В 56 всё ещё возможно и романтика и любовь и секс и новая семья.
Человеку нужен человек. одному трудно наслаждаться чем-то. Нужно эту радость с кем-то разделить. Советую Вам зайти на сайты знакомств и познакомиться с близким по духу и возрасту мужчиной, для совместных встреч - походов в театр, на выставки. прогулок. а может из этого общения и более близкие отношения возникнут. И обязательно следите за внешностью. Лучше поменяйте имидж полностью (даже если сегодняшний Вам кажется удачным и Вы к нему привыкли, не бойтесь перемен) - это очень влияет на настроение. В 56 всё ещё возможно и романтика и любовь и секс и новая семья.
Автор
Сообщение было удалено
Ваш текст
Я себе всегда говорю в таких случаях - " Я занята делом - сижу в пробке!". Стараюсь не суетиться , закрываю глаза, стараюсь забраться внутрь себя и отдыхать.
это так романтично!! но у нас, к сожалению пробки. сядешь в автобус и вряд ли обратно приедешь. а пейзаж за окном - одно огромное месиво машин, машин, красные огоньки, нервные водители.. зрелище далеко не философское и не поэтическое(
Ваш текст
Я себе всегда говорю в таких случаях - " Я занята делом - сижу в пробке!". Стараюсь не суетиться , закрываю глаза, стараюсь забраться внутрь себя и отдыхать.
это так романтично!! но у нас, к сожалению пробки. сядешь в автобус и вряд ли обратно приедешь. а пейзаж за окном - одно огромное месиво машин, машин, красные огоньки, нервные водители.. зрелище далеко не философское и не поэтическое(
Ваш текст
Автор
Сообщение было удалено
Спасибо, за понимание! Главное, что вы озвучили то, что сейчас со мной происходит - СОЗЕРЦАНИЕ!!! Много молчу и созерцаю!
Автор
Сообщение было удалено
Вот мои подружки с детства , как то отстранились. Немного огорчаюсь, но это жизнь. Все уже бабушки, и своих забот - полно. Вот решила тут поискать общения и подружек
Автор
Сообщение было удалено
И внуков!!!
Автор
Сообщение было удалено
Главное! Думать только о хорошем!!!
Гость
Сообщение было удалено
Ветка не о вас и не для вас. И в вашем возрасте немало глупых женщин, у которых полно проблем по причине неумности в отношениях с мужчинами. Как жаль, что вы решили, что если, у вас так все прекрасно, то речь именно о вас! Кроме вас есть другие женщины , зрелые и не зрелые. В 25 лет в Европе- это возраст девушек до 30, потом замуж выходят... Рожают.Иногда раньше, но редко. А вот возраст- 65- 75 это уже средний возраст , переход к старости , пенсия 67 лет, и тогда все начинают думать о свободе и путешествиях.
У меня пока легкий возраст - 46 лет. И я особо не задумываюсь. Маски и джаккузи не каждый день. Запах от меня любимый мужчина хвалит, как запах ребенка .За волосами ухаживаю особо, у меня длинные некрашенные волосы.Цвет натуральный , темно- русый.
У меня пока легкий возраст - 46 лет. И я особо не задумываюсь. Маски и джаккузи не каждый день. Запах от меня любимый мужчина хвалит, как запах ребенка .За волосами ухаживаю особо, у меня длинные некрашенные волосы.Цвет натуральный , темно- русый.
Гость
Сообщение было удалено
Автор, удачи вам!!! И радости в вашем хорошем возрасте!
Гость
Какая славная ветка!!! Как раз по возрасту. Мне 55 лет, думаю, что женщины в нашем возрасте (+-) найдут общий язык. Давайте общаться!!!
Прохожая
Сообщение было удалено
Ваш текст Одиночество...а чего его бояться? Свыкнитесь и найдете много приятного...Я в 44 развелась думала крах,останусь одна ,дети разъедутся, а получилось на оборот дети стали ближе..))!
Автор
Сообщение было удалено
Спасибо за добрые слова про ветку. Очень хочется, чтобы она не потерялась среди проблем наших молоденьких последовательниц и их забот, некоторые из которые нас когда то тоже сильно волновали. С огромным удовольствием готова с Вами общаться. И делиться своими новыми впечатлениями о приобретенной "свободе" и как я с ней уживаюсь.
Гость
Добрый день! Будем, будем общаться. А то все куда-то пропали. Нужно, однако, ник какой-то придумать, как-то обозваться. Ничего на ум не идет.
Автор
Сообщение было удалено
Может быть Ник"Мне 55". Я Думаю, что эти цифры нас не пугают и не напрягают. Мне чуть чуть больше -56
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Автор
Все разбежались, и правда! Ну не беда. Смысл ветки не в количестве , а в качестве. Правда?
Я целый день занималась работой, много было всякой суеты, "пустой суеты", много общения с людьми очень озабоченными этой суетой. Совсем мало времени смогла уделить любимому занятию - наведению порядка в мыслях и документах. Главное, что за день несколько раз возникла мысль, пора бросить всю рутину и резко всё изменить. Изменить вектор жизни от домоседства в сторону путешествий. Ведь дома ни кто не держит. Сама себя держу.
Я целый день занималась работой, много было всякой суеты, "пустой суеты", много общения с людьми очень озабоченными этой суетой. Совсем мало времени смогла уделить любимому занятию - наведению порядка в мыслях и документах. Главное, что за день несколько раз возникла мысль, пора бросить всю рутину и резко всё изменить. Изменить вектор жизни от домоседства в сторону путешествий. Ведь дома ни кто не держит. Сама себя держу.
Еще один Гость
Автор, привет! Мне тоже 56 - но вот "свобода", о которой вы пишете - была всегда. Поэтому ничего в моей жизни с возрастом не меняется. Как жила в молодости - так и сейчас живу)))
Гость
Сообщение было удалено
У нас не только своббода! Мы можем купить всЁ! Есть бедные люди, которые не могут купить и позволить себе все. И еще .... в 56 или в 60 - лучше не болеть и тогда- все отлично.
Еще один Гость
Сообщение было удалено
Неужели ВСЁ-Ё? ... Яхта с системой ПВО, например, у вас есть?)))
Следующая тема
Предыдущая тема