почитаешь форум - все такие успешные, отпуска-заграницы. едет более чем на 10 тысяч в месяц. чувствуешь себя ничтожеством.

От бухгалтера до дизайнера - ага, теперь ясно, откуда берется это моооре разливанное из офисных крыс и управленцев! Из дистанционного образования, вестимо!

Работать на станке ЧПУ, купленном за 200 тыс. евро, вы не сможете научиться дистанционно:)) Техническое образование, тем более среднее - это практика в реальных условиях.

Я давно работаю/ла. Как исполнилось 17 я устроилась секретарем, потом через 1,5 года стала офис-менеджером, потом занималась рекламой и выставками, взяла себе помощницу. Итого 3,5 года отработав я вышла замуж. Забеременела и в 4,3 года на работе у меня декрет. Декретные платят и з/п я получаю (последние месяцы до ДО я в отпуске). Меня это не волнует, так как муж зарабатывает. Сейчас рожу одного, потом второго... Карьера подождет. Универ заканчиваю

Потому что дальше амбиций дело не зашло. Амбиций мало, надо еще что-то делать было. И что за смысл был так рано взамуж официально выходить? Ну жили бы вместе, ничего страшного. Зато с работой проблем бы не было.

Но это ваше личное дело, мы сами строим свою судьбу.

У вас ориентация на детей, на семью, у меня наоборот, на личный комфорт и карьеру. Скажи мне сейчас муж, что он настаивает, чтобы я уволилась и засела дома, я предпочту развестись. Чего ж тогда удивляться тому, что я зарабатываю больше? К чему человек больше всего стремится, то он и получает.

Такая дискриминация везде есть и будет. У кого карьерные амбиции, тот с замужеством не торопится.

Ребенку нужна любовь,поддерка,понимания.Большую часть времени он с родителями.Поэтому Вы формируете ему психику,а не кружки и кафешки.(пример,Водянова)

Ой вот не надо) Я сама с техническим образованием, муж вообще без вышки, так вот он умеет с вашими ЧПУ/фрезерами и прочими станками обращаться, научился ж как-то.

Речь просто шла о том, что если ты в провинции живешь, то у тебя все равно есть шанс получить профессию, если есть интернет и желание учиться.

К сожалению, большую часть времени ребенок в школе. И психику ему во многом формируют учителя и одноклассники. Причем, вторые в том числе по принципу обеспеченности.

Она не амбициозна.

Амбиции - это когда перед глазами конкретная, реальная цель, а не "если б я был султан". Надо было искать другую фирму, а не возвращаться к папе-маме.

Всех денег не заработаешь.Не могут все люди быть с одинаковыми доходами

Тогда отдайте его в школу попроще,где обычные дети

Вот точно, как будто в Москве всего одна фирма и других нет.

у меня действительно ориентация на детей и семью, я совсем не завидую женщинам, которые смогли сделать карьеру взамен семьи. Но муж-то мой работает, и пашет, и всё что угодно!! И начинал с ноля, как водится, и достиг должностей ( только фирмы коммерческие - ненадежная вещь, 2 лопнули на его веку и не потому, что неэффективные, просто шефы, сделав скачок и заработав, переводили бизнес в Москву, ну там много нюансов). И работая на технической должности в нефтянке получает гроши.

Дык в том-то и смысл, что б ребенок был не хуже других. Но сейчас в обычной школе у детей чуть ли не у каждого второго айфоны, ДР по кафешкам только, минимум в Турцию все летают летом и т.д. Повторюсь, в обычной школе.

Нет, "как-то" - это нам не подходит. Нам нужен мастер с лицензией. В инструкции по эксплуатации станка написано "к работе допускается только квалифицированный персонал". Иначе если ни дай Бог что случится, то отвечать за всё будем мы, и гарантия поставщика потеряет силу.

"Как-то" - это если станок дешевый.

ну да, конечно, в топку её, не выплыла...Интересно, а как тогда появился такой стереопит: приезжают в Москву поступать на актерский, а оказываются на панели? Фирм-то полно, чё-то видать не так гладко с этим? Квартиру снимать может дорого, то есть невозможно удержаться и пары месяцев без работы? или ещё что?

Она видимо имеет ввиду "обычную школу", где дети алкашей и прочих, о них не заботящихся.

и вообще меня пугают женщины, которые "сами себя сделали", честно. У меня есть несколько одноклассниц, которые всё по плану, и карьера, и ребенок. Лица - зверские какие-то, видимо от внутреннего напора и уверенности в своей правильности, тараном по жизни, не говорят - а рубят. Но это так, лирическое отступление...

Давайте прекратим этот фашизм, ненавижу, когда детей начинают поливать грязью.

Если вы приходите домой в 7 вечера, а в 10 ребенку уже надо спать, то видите вы его всего 3 часа. Остальное время он не с вами.

мамы карьеристки в равной мере не заботятся о детях, как и алкаши. " Мы вас кормим и одеваем, что вам ещё надо" - вот их кредо.

Это и есть целеустремленные люди.

Ну он этим не по работе занимается, а так, для души) Работа основная итак нормальная.

Для вас-то профи, конечно, такие станки дешевые, а я в шоке, как можно для дома (точнее, для гаража) покупать эдакую махину кучу денег))

Они нанимают персонал, который занимается и образованием, и воспитанием. Как у дворян когда-то. Мать осуществляла только общее руководство над гувернантками, нянями, учителями и прочими.

хм...слушайте..ну тогда пусть правда целеустремленные зарабатывают, платят налоги, служат процветанию государства, одновременно обогащая другие страны ( пользуясь их продуктами и услугами, и прочими товарами). А все прочие будут детей рожать на радость себе). и всем счастье.

Но если у алкаша с большой вероятностью ребенок тоже сопьется и станет гопотой, то у нормальных родителей он может получить блестящее образование и вместо попоек и гулянок будет заниматься английским, музыкой, спортом или бог весть чем еще. Из него с большой вероятностью вырастет нормальный человек.

Я не говорю про золотую молодежь и детей олигархов, я про детей обычных хорошо работающих и хорошо зарабатывающих людей.

опять чепуху говорите. Да, мама нанимала персонал, но только мама сама с удовольствием играла с детьми, целовала их перед сном, лечила во время болезней, рукодельничала во благо детей и учила уважать отца и род, а не приходила домой ночью, пугая дитяти своим зверски-целеустремленным лицом и провозглашая, что она пашет и пашет, и пашет и пашет....

У себя в гараже ты сам себе шеф, ни за что не отвечаешь. Потеряешь палец - сам виноват будешь.

Любой станок рассчитан на определенный объем производства. Кто-то делает 5 окон в день, а кто-то 50. А инструмент? Он тоже нынче не дешевый, его еще и точить надо, для этого нужен еще дополнительный парк станков, а они тоже стоят деньги, не говоря уже об их техобслуживании и ремонте.

стоп-стоп-стоп, запуталась..Не Вы разве говорили, что не нужны детям английские и музыки, что мы выросли в 90-ые кое как - и детям нашим сойдет?

Кому зверское, а кому нормальное. Я как ребенок своей матери уверена, что лучше работающая на достойной работе мама, чем клуша-домохозяйка.

ага, за это Тургенев называл свою мать Салтычихой, а Пушкин вообще, как будто матери у него и не было, одна няня.

это в тему о домохозяйках. Я сама клуша-домохозяйка и очень рада, что мои дети не ходят больные в садик и что сама я могу с больным горлом дома чай пить. Предупреждая вопрос о том, а чего же я тут благ захотела, не работаючи)) - я не за себя, я за супруга переживаю, мало ему платят!))) не как в Москве бы платили.

Вы наверное фильмов пересмотрели

Нет, вы меня не поняли. Я писала, что мы так выросли да, и никто от этого не умер. И если многодетные/нищие/глупые и др. родители не хотят зарабатывать на излишества своим детям, то никто им забесплатно ничего не должен, их дети от этого тоже не помрут и вполне могут без этих излишеств обойтись.

Но! Любящий и заботливый родитель хочет своим детям всего самого лучшего, это естественно. И он зарабатывает своим детям это лучшее.

Простите, а что вам мешает переехать? Тем более, фирмы, где муж ваш работал, сейчас в Москве и наверное он бы мог туда устроиться по старой памяти? Заодно и образование детям нормальное дадите.

почерпнула из инета о матери Пушкина: "Кроме сына Александра у Надежды Осиповны и Сергея Львовича были дети: Ольга, Николай, Лев. Другие же дети - Павел, Михаил, Платон и София - умерли в младенческом возрасте. Она, более чем муж, занималась воспитанием детей. Надежда Осиповна чрезвычайно гордилась успехами своего старшего сына Александра. Во время михайловской ссылки поэта, заботясь о его здоровье, она хлопотала о разрешении Пушкину выехать из деревни для лечения, потом радовалась его приезду в Петербург в мае 1827 года.

Во время последней болезни матери Пушкин проявлял большую заботу о ней, а после её смерти "жаловался на судьбу" за то, что он так недолго "пользовался нежностью материнскою". Пушкин сам отвёз тело матери для погребения в Святогорский монастырь и выказал желание быть похороненным рядом."

В фильмах была одна пропаганда. Вы лучше фото посмотрите. И не постановочные, а настоящие. Это же СТРАШНО! Страшно, как люди выглядели!

Но тогда пусть рожающие детей себе на радость не удивляются, почему они живут хуже и пусть не жалуются, что им чего-то не хватает. И пусть растят образованных детей, а не гопников.

не хочу в Москву, тут у меня родные, имущество, могилы родственников. Не хочу "крутиться", годы не те. В Питер может перееду на старости лет...

Димыч, если так, то мужик, если хочет семью, должен зарабатывать на троих.

Остальные парни будут в пролете.

они удивляются только тому, что у них в провинции учитель русского языка получает 7 тыс, а в Москве 50 тыс.

попробуйте предложить ему, учителю, зарплату в 7 тыс и посоветовав "жить без излишеств" - вою-то будет

Хоть бы одно стихотворение про нее написал, а то все про няню да про няню.

Если не устраивает, пусть едет в Москву, сейчас не совок, всем можно, а не только избранным, взял и приехал. А если не хочет крутиться, пусть довольствуется, чем есть.

У меня дедушка как раз учитель из провинции. Он взял в определенный момент и заграницу уехал, даже не в Москву.

Вы про единственное его стихотворение " Няне"? " Подруга дней моих суровых..." и пр?

911 Кто хочет зарабатывать, тот зарабатывает. У меня муж вообще из малюсенького городка в Белоруссии, а зарабатывает сейчас наравне с москвичами (не бизнес, наемный труд). А мог бы сидеть там на 100$-300$ зарплаты, зато "все свое, родное".

Значит, зарплата среднестатистического россиянина должна прокормить 3 человек в стандартные 8 часов рабочего времени. Справедливо?)))

Если хочется больше - перерабатывай.

Но 8-часовой день должен оплачиваться в таком расчете.

Согласны?))

опять двадцать пять....А нельзя ли как-нибудь остаться там, где поколения наживали квартиры, дома и пр, где есть друзья, родня, просто близкие люди тут заработать? чё вы всё в Москву и за границу гоните? может всех москвичей к нам перевезем - и тут сразу зарплаты повысятся?

а во Франции вообще мать -одиночка-безработная может на пособие прокормить своих троих детей и любовника. А то у нас тут на Европу всё ровняют...да от государства ничего не хотеть требуют. А в Германии матерям платят пособие на ребенка, сравнимое с хорошей зарплатой, аргументируя тем, что она "растит гражданина"!!! фу, а плохо стало...от зависти, видимо...))))

Это везде так, не только в России. Условия разные - воспитание разное.

Ваши дети учатся обращаться с большими суммами денег. У других - с малыми.

Извините, но у вас есть выбор. Или могилы предков - или хороший заработок. Никто никого не неволит.

А Франции не надо завидовать, езжайте туда, раз нравится там и так плохо здесь. Ваши дети уже будут расти в комфортных условиях, получать пособия и т.д. А вашим внукам от могил ваших детей уезжать не придется.