А вы тоже презираете мужчину, если он работает неофициально, чтоб не платить алименты?

Ну может и не врагом... Но неприятной статьёй расходов точно. Деньги которые можно потратить на свою семью в которой ты живёшь, на свой комфорт приходится отдавать кому то куда то. Это как ипотека только хуже. Платишь ипотеку хотя бы пользуешся жильём, а алименты вникуда.

А зачем он лез в приключения, зная о рисках, и теперь чего вопить о сломанной жизни? Это - бред, ровно как и письменное согласие на алименты. Ибо риск есть всегда, и никто не обязан тебе все брать на себя, если ТЫ лично в этом добровольно участвуешь. С хрена ли тогда лезешь. А так, чтобы дядя остался типа ни при чем - не выйдет. И это правильно.

Ну это вы может не жадный. А другой козлина добровольно ничего платить не хочет и договариваться с ним бессмысленно - и на хлеб ребенку добровольно не даст. И кто виноват, что с ним не договориться?

Как мужчины так и женщины занимаются сексом для удовольствия а не для зачатия. И если случился нежелательный залёт для женщины, она исправит ситуацию и сделает аборт. А если случится нежелательный залёт для мужчины а сексуальная партнёрша откажется избавляться от плода мужчина ничего сделать не может. Если решила рожать против желания партнёра расхлёбывай сама своё "счастье" и не требуй ничего с партнёра.

Если не хочет платить, не станет даже если суд присудит. Сделает всё чтобы это был минимум. Только ещё и с чадом общаться не станет и тут уж силой никто не заставит.

Стоп. Алименты получает бывшая, а не ребёнок. Я и говорю, что надо покупать ребёнку то, что нужно, а бывшая идёт лесом.

Не хотите детей? тогда для 100% гарантией их отсутствия не делайте их!))) Наслаждайтесь иными возможностями половой жизни. А если сделал ребенка (умышленно или по неосторожности), то уж будь добр заботиться о нем.

с чего это не относится?))) как удобно вы это себе придумали! может и обоснуете?)))

))) Как вы выразились "носитель этого вируса" как раз мужчина, который не удержал свой "вирус" - спермотозоиды у себя в яйцах))) И раз оба принимали участие, то оба и ответственность несут.

Правильно оба несут ответственность. И раз случился залёт оба должны решать быть плоду или нет. И если один из них против то аборт. А не сопли на кулак наматывать, типо убийство и бла-бла. Ноги раздвигать не страшно было.

Носитель " вируса". Вирус-это я имела ввиду плод! Он же ненужное последствие удовольствия!

На тех кто добровольно действительно платит реальные алименты, а не просто говорит об этом, в суд и не подают) Кроме того, всегда можно заключить добровольное нотариальное соглашение об уплате алиментов.

Так вот держал бы мужчина при себе в яйцах спермотозоидов, то плода у женщины не было бы!

Она не предохранялась (хотя это её здоровье в первую очередь), он "лохонулся", виноваты оба. Появился плод, есть возможность исправить ситуацию, ещё целых 12 недель. В чём проблема? Не понимаю.

Ответственность надо нести за уже созданный плод обоими. То что вы предлагаете это не ответственность ДВОИХ, а одного, второй же в кусты. Либо оба договорились заранее о последствиях в случае беременности и тогда нет проблем, либо если уж не договорились заранее и после, то несут ОБА ответственность по факту наличия у них ребенка.

Разные есть ситуации. Подруга разошлась с мужем, осталась дочь. Бывший алименты не платил. Но возил ребёнка на юг с собой и своей НЖ, одевал к 1 сентября+помогала бабушка. Подруге стало этого мало, типо не прокормишь одним югом, подала на алименты. Теперь получает 1000 р. в месяц, ни каких больше югов и помощи бабушки. И считаю по делом.

Да масса может быть проблем, например: физическая (со здоровьем, невозможностью в дальнейшем забеременеть), моральная, религиозная и т.д.

В смысле заранее договорились? Может они месяц всего встречаются, или неделю.

А с чего вы так считаете? Он реально тратил на ребенка, сумму доходов, которая положена ребенку законом? Сейчас он очевидно уклоняется от уплаты реальных алиментов и собственно ворует у собственного ребенка.

Ну так это проблемы женщины прежде всего. Если она такая проблемная должна была сама о себе в первую очередь думать и беспокоится!

Какая разница сколько встречаются, если до постели дело все равно уже дошло, то оговорить последствия интимных развлечений уж тем более можно было бы.

Ворует у ребёнка? Ребёнок чтото сам уже заработал что ли?А ребёнок не ворует из семьи? Чтобы тут не говорили а в ущерб себе ни один здравомыслящий человек жить не будет.

Это проблемы ДВОИХ!!! Женщина не одна в этих отношениях, а с конкретным мужчиной, если он не даун, как вам ранее уже сказали, то прекрасно понимает отчего появляются дети.

Знаете, тезис "надо было самой прежде всего думать" и "одна сама в ответе за свою жизнь", хорош, но а тренингах личностного роста, а не в вопросе обсуждения мужской ответственности за его собственного ребенка.

Может они после секса познакомились? Или как вы себе представляете первое свиданье, романтик, секс. А она или он давай о возможности аборта говорить.

Да , именно ворует, поскольку по закону часть дохода алиментообязанного родителя принадлежит ребенку, и если родитель эту часть утаивает и не отдает, то как это называется?

Ну если они считают возможным такое безрассудство, как сначала секс, а потом знакомство или на первом свидании, то видимо могут себе позволить потом растить незапланированных детей. Те, кто себе такого позволить не могут, те так и не поступают.

Ладно хорошо оба так оба. Ну уж если он просит аборт а она отказывает и рожает помимо копеешных алиментов (это же закон) пускай ни на что не расчитывает и не просит ничего.

Милок, забери ребенка себе и покупай чего считаешь нужным, а бывшая пусть платит алименты, раз тебя что-то не устраивает)

У маралистов это называется подлость. А в жизни это делается во благо своей семьи и себя. У нас алименты в твёрдой форме это очень удобно. И бывшая незнает где и кем работает алиментщик и уж тем более сколько он получает.

А чтоб всё по закону надо устрайваться официально на минимальный оклад и с него платить, а основной зароботок в семью чтоб бывшие роток не разивали.

Ну если алименты и правда копеечные, то значит и не будет рассчитывать) Ну правда по суду так же можно в особых случаях решить вопрос о дополнительных расходах (например, дорогостоящее лечение и т.п.)

Это не по закону, это обойти закон, называйте вещи своими именами. То что вы пишите является противозаконным, но в России вполне действующим способом обворовать собственного ребенка.

Не судите, всякое бывает. Знакомая переспала с парнем на первой встрече (при знакомстве), уже 12 лет счастлива с ним в браке. А бывает наоборот по пол года за ручку ходят, рассудительные шибко и остаются брошенными или просто ничего не выходит.

А если он живёт в провинции и у него оклад 8000 р. С чего ему дополнительно платить? Почку продать?

Иногда очень люблю Россию!

А я и не сужу, а говорю о том, что люди сами определяют, то что они могут себе позволить или не могут и несут за это ответственность. Вот вы просто привели пример, где люди себе позволили большее, чем принято на первой встрече и не разбежались кто на аборт, а кто в кусты и счастливы.

А если например, у вас ребенку нужно дорогостоящее лечение, а оклад 8000 и вы в провинции, то что вы лично сделаете? Найдете ведь выход, вот так и отец для ребенка найдет выход по-возможности, а не найдет, так и умрет ребенок, мало что ли думаете их умирает?

А в основном те кто уезжают из России, уезжают от таких как вы, любящих этот бардак и беспредел, от вашей ментальности - урвать у ближнего, пусть даже родной ребенок. Все что в России происходит это звенья одной цепи и от нравственно больного, морально разложившегося, насквозь "духовного" общества.

Не судите, всякое бывает. Знакомая переспала с парнем на первой встрече (при знакомстве), уже 12 лет счастлива с ним в браке. А бывает наоборот по пол года за ручку ходят, рассудительные шибко и остаются брошенными или просто ничего не выходит.

А я и не сужу, а говорю о том, что люди сами определяют, то что они могут себе позволить или не могут и несут за это ответственность. Вот вы просто привели пример, где люди себе позволили большее, чем принято на первой встрече и не разбежались кто на аборт, а кто в кусты и счастливы.[/quote]

Мои родители вместе 35 лет. Секс почти сразу, через пол года свадьба, до свадьбы аборт, отец тогда был не готов. Я появилась только через 5 лет когда ОБА захотели, никто никому не навязывал. Была и есть любимый ребёнок, т.к оба меня хотели. А если кто то из родителей не хочет ребёнка он ему будет пофиг. Насильно мил не будешь. И сколько не говори об ответственности и морали, ненужное значит НЕНУЖНО.

Найдёт выход если любит, а если ему этот ребёнок изначально пофиг и алименты всего лишь расплата за грехи ничего искать не будет, скажет что ну нету у меня денег и всё.

И своих у меня нету. Такая кабала мне не нужна, мне и для себя замечательно живётся. Не хочу чтоб меня обворовывали.

Мои родители вместе 35 лет. Секс почти сразу, через пол года свадьба, до свадьбы аборт, отец тогда был не готов. Я появилась только через 5 лет когда ОБА захотели, никто никому не навязывал. Была и есть любимый ребёнок, т.к оба меня хотели. А если кто то из родителей не хочет ребёнка он ему будет пофиг. Насильно мил не будешь. И сколько не говори об ответственности и морали, ненужное значит НЕНУЖНО.

Хорошая история, но расскажите ее тем, кто больше не может иметь ребенка после первого аборта. Вам-то как я понимаю, повезло родиться все-таки)

Вообще, у нас нет спора о том, нужен или ненужен незапланированный ребенок. Незапланированный ребенок потому и незапланированный, что в планы явно не входил, но раз оба взрослых человека не перестраховались на этот счет, то уж ребенок страдать не должен и ответственность за него у обоих.

Ну так и не рожайте))

дорогостоящее лечение нужно обосновать. У нас как правило причины такие: "Мне местные врачи сказали, что ничего сделать нельзя, а европейские готовы за миллионы мои пробовать и пробовать".

Хорошая история, но расскажите ее тем, кто больше не может иметь ребенка после первого аборта. Вам-то как я понимаю, повезло родиться все-таки)

Вообще, у нас нет спора о том, нужен или ненужен незапланированный ребенок. Незапланированный ребенок потому и незапланированный, что в планы явно не входил, но раз оба взрослых человека не перестраховались на этот счет, то уж ребенок страдать не должен и ответственность за него у обоих.

Пока оно не выродилось, оно не ребёнок.

И не собираюсь. Дети это зло. Сплошные проблемы и ничего взамен.

Алименты это не расплата или штраф, а ребенок это не вина. Алименты это средства на содержание РЕБЕНКА!

Т.е. будет стоять вопрос жизни и смерти его ребенка и он скажет, что просто нет денег и дальше спокойно жить будет?

Без комментариев ( и долгих вам лет с таким надежным и порядочным мужчинкой, и не дай Бог вам заболеть.

И? к чему вы это? бросить и не пробовать лечить?

Зачем вы так выделили слово ребёнок? Он что бог? Ему поклоняться надо? Ну ребёнок и что?

Пока оно не выродилось, оно не ребёнок.

Для вас-то понятно))

А я не приводила мужа в пример. Я ставила себя на место мужчины которому навязали ребёнка. Если мне он ненужен я палец о палец не ударю, хоть ребёнок хоть жеребёнок. Я и так расплачиваюсь законными Климента и.