У меня какой-то психоз уже начинается. Я замужем, дети, живем отдельно. У моих родителей ключи от нашей квартиры, у нас от их. Моя мама постоянно ходит ко мне в квартиру в моё отсутствие. Я больше не могу. Слов она не понимает. Вчера зашла занести лекарство, попутно перевесила развешенное белье. Сегодня зашла к детям на продленку, решила, что у них не подходящие рукавицы, и когда я забирала детей, на них уже были другие рукавицы - она ходила ко мне домой и принесла другие. Завтра собирается зайти принести новый журнал. Мы уезжали - она приходила каждый день. То одежду детей перебрать, то какую-то сломанную игрушку унести брату, чтобы починил, потом принесла её. Я понимаю, что я видимо инфантилка, которая не повзрослела и *****. И наверное взрослый бы принял это всё как проявления заботы мамы, и тд и *****. Но я не хочу, ну не хочу я! У меня повышенное желание иметь свою территорию, на которую бы не вторгалась мама, которая была бы только моя. Подруга считает, что это мелочи и не надо на них обращать внимания, ну подумаешь. Но её мама в другой стране и она уже 15 лет без неё вообще, ей легко говорить. В общем, ищу у общества индульгенцию - я буду последней свиньей, если отберут мамы ключ от моей квартиры, чтобы она сюда не ходила каждый день? Разговоры и скандалы на протяжении последних 5и лет не помогают. Маме 60, здоровая, бодрая, бегает, работает 7 дней в неделю (не старушку дряхлую обижаю). Я вижу 2 пути : отобрать ключ или ходить лечиться к психологу, но на это нет денег, так что проще отобрать ключ.
Вы и сами видите решение. Вы чувствуете, что ваши границы нарушают. У вас есть потребность в личном пространстве и безопасности, когда остается все на своих местах. Это нормально хотеть забрать ключи. Что вас останавливает? Как долго вы уже в этом процессе? Что самого страшного случится если вы заберете ключи?
Золушка
[3137279215]
#1262
Гость
Сообщение было удалено
У гостя 142 ip adress заканчивался на 142
Автор
[4275434295]
#1263
Мама передала через пару мешок купленных ей детских вещей для детей. Ох ну что ж она такая несчастная. Ну что ж она не умеет радоваться жизни. Всё зациклено на детях, без них ничего её не радует. Грустно.
Автор
[4275434295]
#1264
Автор
Сообщение было удалено
Но ведь было когда-то по-другому! Как сейчас помню из детства : каждый вечер сидела она на телефоне пару часов, подруги, ухажеры, её кружок танцев по вечерам , её посиделки с коллегами по работе, она вся в шитье вечно. . Да чего только у неё не было кроме времени на детей. Этого не было. Почему бы ей сейчас так не жить.
Гость142
[988519850]
#1265
Автор
Сообщение было удалено
Автор, она НЕМНОГО успокоится и смирится, если Вы будете продолжать гнуть свою линию. Но она никогда не перестанет так мыслить, и при любом удобном случае будет возвращать ситуацию назад. Эти вещи - попытка показать Вам, как Вы неправы. Ну, и показать детям, кк она их любит, а Вы нет. Этот аспект возможно даже самый главный. Эта натянутость в отношениях будет всегда, и это самое сложное в такой ситуации.
Мирная
[4275434295]
#1266
Гость142
Сообщение было удалено
Да, поэтому общение надо ограничить. Я думаю так : днем я вообще перестаю брать трубку, типа упорно не слышу или занята, а перезвонить некогда. Хочу приучить родителей к смс. Вечером могла бы звонить раз в день. Это лучше, чем утром, так как рассказывать как мы провели день меня не напрягает, а утром слушать советы - очень напрягает. Но это потом , когда общение вообще возобновится.
Автор
[4275434295]
#1267
Мирная
Сообщение было удалено
Упс, не тем ником подписалась.
Гость
[1356438991]
#1268
Автор
Сообщение было удалено
Хм.... Freudian slip?
Крюкрю
[3733351037]
#1269
Я думаю,надо сказать,что утренние и дневные звонки неудобны и попросить созваниваться вечером. Я лично раз в неделю заезжаю на час, пью чай, спрашиваю как дела и если что один раз в неделю,посредине,звоню вечером. График установился,все привыкли. Надо приучить к графику. У меня дочери 17,скоро учиться в ВУЗе,думаю, договоримся по субботам скайпится. И общение есть,и не слишком напряжное. Знакомая ежедневно звонила сыну 1-курснику,один вечер он не ответил (в кино пошел,тел.забыл дома), у нее был срыв крыши. Ну и зачем это??? Нужен график,а не ежедневные звонки,при которых не ответил-конец света.
Крюкрю
[3733351037]
#1270
И еще. УСТАНОВИТЕ WHATsApp на телефоны всей семьи и создайте ГРУППУ семейную.Туда входят дети,родители оба и дедушки-бабушки. Туда дети фотают и шлю рисунки, бабушки говорят о погоде и как одеваться, вы можете маленькие новости слать. Это дает эффект постоянной связи всех и НЕ ОБРЕМЕНЯЕТ. И ЗАМЕНЯЕТ ЕЖЕДНЕВНЫЙ СОЗВОН.
Гость142
[3067308323]
#1271
Крюкрю
Сообщение было удалено
Стесняюсь спросить, а Вы тему читали? Автора как раз этот эффект *****настолько, что она и мы тут уже столько страниц и дней рассуждаем, как от него избавиться. Как автору уменьшить влияние бабушки на детей и всю её семью. И кстати, тут уже писали, что в такой же ситуации подобная бабушка так заездила уши внучки, что внучка начала обижаться на мать и отстраняться от неё. Мать теперь думает, как же отключить бабушку...
Гость
[3594351142]
#1272
Гость142
Сообщение было удалено
Я тему читала и мне этот вариант очень понравился. Автор всегда хотела и хочет, чтоб родители писали смс и чтоб родители общались с детьми под неким надзором автора. Так что это просто замечательный вариант. Можно для начала установить эту систему между своей семьёй, а потом и бабушку с дедом пригласить. Вы же настаиваете постоянно на абсолютном разрыве с родителями автора. Зачем? Чтоб у всех до конца жизни сидела заноза в сердце?
отличный вариант. И надо отметить, что бабушка будет думать, что написать. Ведь мама это все читает и дети тоже. Можно оставлять и голосовое сообщение. Назидательно и показательно для всех. Малые и старые будут знать, что утром надели не те варежки, кто и какие пьесы не хочет играть. Все будут общаться, но будут думать, ЧТО сказать/написать.
Автор
[1624815299]
#1274
Гость142
Сообщение было удалено
У меня есть вотсап, но у мамы и папы кнопочный телефон и они не хотят ничего нового.Поэтому я о смс говорю. Но вообще конечно у меня даже не каждую неделю есть новые фотки детей. И как-то наверное всеобщие сообщения "не забудьте, что у Алеши сегодня хоккей, положите бутылку. У Лены танцы. Не забудьте тапочки, Сереж, забеги на продленку и проверь, не забыла ли Марина бутылку и тапочки.. Папа может детей отвести и забрать. Я могу взять Лену на музыку - или пусть она лучше уроки поделает на продленке? Марина, я могу детям передать пирог - папа испек - надо? Он занесет. Как вещи, которые я купила, подошли? Кстати можно мне взять твой проездной вечером? "
Вот такое у нас общение обычно. Не, лучше смс лично мне. Могу на них не отвечать.
Гость142
[3067308323]
#1275
Гость
Сообщение было удалено
А вот автор хочет пока отдохнуть от указаний, какие надеть варежки. И немного наладить жизнь своей семьи в ключе своих представлений и желаний. Представтьте себе вариант, что бабушка всё равно не будет учитывать интересы автора, и будет писать то, что ей вздумается детям. Как автору потом отключить её будет? Вы исходите из того, что бабушка уже всё осознала, смирилась и будет вести себя корректно. А это не так, она только вначале пути осознания, что её роль не та в жизни автора и детей, которую она сама себе назначила. В ситуации подключения инструмента общения пока выиграет только бабушка,а на автора навалится дополнительный контроль. И дополнительное общение с собственной матерью, которого она НЕ ХОЧЕТ в таком количестве, как до решения его ограничить.
Гость
[3594351142]
#1276
Автор
Сообщение было удалено
Автор, вот мама и перестанет задавать такие вопросы, зная, что её читает вся семья. Это ж здорово. Мне так нравится эта идея. Детям вашим наверняка тоже понравится. А потом и родителей подключите. Мне кажется, что стоит попробовать. Купить смартфоны не проблема. Может мать и сама захочет как только узнает от детей. Можно и детей надоумить уговорить бабушку. Для начала попробуйте только своей семьёй. Это Гаст пишет😉
Гость142
[3067308323]
#1277
Гость
Сообщение было удалено
Гость
Это ж здорово. Мне так нравится эта идея. Детям вашим наверняка тоже понравится. А потом и родителей подключите. Мне кажется, что стоит попробовать.
Купить смартфоны не проблема. Может мать и сама захочет как только узнает от детей. Можно и детей надоумить уговорить бабушку.
Для начала попробуйте только своей семьёй.
Это Гаст пишет😉
А если не перестанет?
Своей семьей попробовать можно, когда Автор придёт в себя. И поймёт,чего хочет ОНА САМА.
Гость
[3594351142]
#1278
Гость142
Сообщение было удалено
Я исхожу из своего жизненного опыта. В своё время моя невестка и брат разорвали отношения с родителями. Брат общался иногда, а невестка детей не пускала. Дети выросли и обвинили мать, что она украла у них часть детства. Вот чего я не желаю автору.
Гость142
[3067308323]
#1279
Гость
Сообщение было удалено
А я и не призываю автора не пускать детей всю жизнь. Я просто точно знаю, что в такой ситуации, какая была у автора, бабушке нужно время осознать неотвратимость уменьшения её управления автором и её семьей. Вот это она за три дня не осознала точно. Тут больше времени нужно. И общение с ней детей только под контролем автора изредка сейчас. И не тогда, когда бабушка захочет чтото там им написать, а она захочет 10 раз на дню. И автор только и будет делать, что контролировать, как она жалуется детям. Время нужно, время...
Гость
[3594351142]
#1280
А если бабушка не перестанет, то через некоторое время ей внуки скажут, чтоб она перестала, потому как они большие уже и сами все помнят. Гость142 не накручивайте Автора. Я не очень знаю вашего опыта, но из того, что про вас читала, все же вы сравниваете ваши отношения со свекровью, которую очень ненавидите. Это совсем другие отношения нежели отношения автора с матерью. И ещё. Мы не знаем ни Автора, ни её родителей. Поэтому нам трудно так настоятельно требовать как Вы от неё сделать то или другое. Мы можем предложить или посоветовать. А решать будет она сама. Пока она с эти хорошо справляется. Бог ей в помощь. Я только желаю не озлобиться и не злорадствовать потом как делают тут некоторые, рассказывая потом о случайных контактах после разрыва. Все же это печально. Желаю всем разумных решений.
Гость142
[3067308323]
#1281
Гость
Сообщение было удалено
Самое главное - это, чтобы Автор сама была счастлива. Сама. Тогда она вырастит счастливых детей. А Вы радеете только обо всех остальных. Как бы наглую бабушку не обидеть, как бы детей не обделить. Так автор и делала это всю предыдущую жизнь. К чему пришла? А к тому, что собственной жизни и нет вообще, а есть жизнь марионетки. И изменить свою жизнь без изменения структуры всех отношений, с явным ущемлением прав всех остальных членов семьи в свою пользу, автору придётся. Потому что, оставив всё так, как есть, автор останется в той ситуации психологического дискомфорта, в которой и пребывала последние 10 лет. Я понимаю, Вы тут пишите с позиции бабушки. И поэтому советуете ничего не менять. Закрыв перед носом бабушки дверь, тут же открыть окно. Она же, бедная, пострадает, у неё отобрали возможность гиперопеки.
Гость142
[3067308323]
#1282
Гость
Сообщение было удалено
Ага,:)))) скажут, особенно, если бабушка вовсю пользуется подкупом, шантажом и манипуляциями. Тут и взрослый не сможет устоять.
Крюкрю
[3733351037]
#1283
Я предложила эту схему из личного опыта. У нас отлично работает. Все вроде семьей,никто не вычеркнут из мелких жизненных дел,но все туда пишут взвешенно,учитывая то,что читают все. Бабушки,даже тяжелые,тоже люди. Их жестоко вычеркнуть сразу. И детям нужно часто поделиться-похвалиться. И можно не отвечать там,хочешь пишешь,нет-нет.
Просто этот маразм с варежкам надо реально пресечь,контроль оборвать и оставить вот это ОБЩЕНИЕ.
Гость
[3594351142]
#1285
Гость142
Сообщение было удалено
С Вашими убеждениями нужно вообще жить одной. Вы уже и мне штампов наставили. А я всего лишь поддержала хорошую, на мой взгляд, идею. Вы как радио. Бубубу. И ничего вокруг не хотите видеть и слышать. Похоже у вас два мнения. Ваше и неправильное. Ключевое слово: похоже. Не хочу вас обижать, я не знаю какая у вас была проблема с родителями и как вы её решили. Но счастливой вы не выглядите. Я желаю вам счастья!
Крюкрю
[3733351037]
#1286
Сама автор не станет счастлива,это выкинет мать из жизни,она станет счастлива, расставив границы и сохранив лучшее. Поэтому мамин контроль над своими действиями как матери пресечь категорически, и я предлагаю,как можно сохранить ложку меда из бочки дегтя.
Гость
[3594351142]
#1287
Крюкрю
Сообщение было удалено
Именно так я и увидела вашу идею. За что она мне и понравилась.
У нас летом туда (семейный чат) шлют приветики и пару фоток из отпусков и все в курсе,что все ок,живы-здоровы. Зимой тоже мелкие радости. И никаких там разборок. Ибо прилюдно). Разборки лично. Но это можно регулировать. это инструмент ограничения вмешательства в жизнь и при этом не вычеркивать близких.
Автор
[1624815299]
#1290
Гость
Сообщение было удалено
Привет )) но мама не перестанет такое писать. Зная мою семью, тут прибавится давление папы "Марина, почему ты не отвечаешь? Ты не забыла положить то, что мама сказала? Я пытался занести пирог, как мама говорила, но ты опять дверь закрыла на оба замка, зачем это нужно? Забирать ли маме детей на музыку или пусть уроки делают? Там мама сказала, что руковички у детей слишком большие и Алеша жаловался на дырку в носке, зачем ты им опять надела эти рукавички, мама говорит, что они не подходят. Мама просит нельзя ли сегодня Лену забрать с гимнастики, ответь срочно ".
Зная мою семью, будет именно так. А я хочу : 1) четкий и не обсуждаемый график, когда бабушка берёт детей 2) никаких разговоров по поводу одежды (если детям что-то не нравится, они прекрасно сами это могут сказать мне) 3) не хочу обсуждений планов на день 4) не хочу чтобы меня постоянно дергали 5) не хочу себя чувствовать частью одного большого улья 6) чувствовать себя контроллируемой
Автор
[1624815299]
#1291
Гость
Сообщение было удалено
Честно : я благодарна за идею, и сначала сочла её хорошей, но, обдумав, как это будет выглядеть на практике, отмела и в данном случае соглашусь с гостем 142. Вотсап тоже будет использоваться как средство контроля и давления именно при помощи общественности , а как вы знаете, эта общественность не на моей стороне.
Гость142
[3067308323]
#1292
Крюкрю
Сообщение было удалено
Самое ужасное в этой ситуации то, что как раз автор была бы наиболее счастлива, если бы была возможность выкинуть мать из жизни. Но, увы, это невозможно. И поэтому приходится придумывать, ка ограничить её влияние. Интересно, есть ли у Вас личный опыт "пресечь категорически управление бабушки, оставив общение"? Вы предлагаете полностью переформатировать видение мира бабушки, её мозги. вот так просто раз, выключателем щелкнули и бабушка перестала истерить манипулировать и подкупать. А стала мило и по доброму общаться в тех рамках, как хочется остальным. А так не бывает. И бабушка будет просто продолжать делать всё то, что делала до сих пор. Это непонятно? Если непонятно, то и говорить не о чем.
Крюкрю
[3733351037]
#1292
1. график- само собой. 2. никаких советов по одежде-само собой.вы мама,ка к решили-все. 3.никто не обсуждает планы на день,само собой,это маразм, это вы просто должны сами прекратить.смп1. 4. смотришь чат,когда удобно (звук прихода сообщений отключить) 5. улей все равно есть 6. Вы САМИ все решаете. куда и кого,их в изевстность ставите ,см п1. Никаких советов и обсуждений. В общем чате только позитив, в основном от детских поделок и походов куда-то Вся проблема в том,что позволили много. .
Автор
[1624815299]
#1293
Крюкрю
Сообщение было удалено
Наверное у вас нормальная семья? С уважением друг к другу? А не такая как моя?
Крюкрю
[3733351037]
#1294
ну ваше право,я просто предложила похерить отношения насовсем,но сохранить их в виде обмена новостями(не вопросами дня) семьи
Крюкрю
[3733351037]
#1295
У меня мама типа вашей. Я так оградилась
Автор
[1624815299]
#1296
Крюкрю
Сообщение было удалено
Крюкрю
У нас летом туда (семейный чат) шлют приветики и пару фоток из отпусков и все в курсе,что все ок,живы-здоровы. Зимой тоже мелкие радости. И никаких там разборок. Ибо прилюдно). Разборки лично. Но это можно регулировать. это инструмент ограничения вмешательства в жизнь и при этом не вычеркивать близких.
Вы в нем что, 2 раза в год общаетесь? Не каждый день по 7 раз вам туда приходят вопросы от мамы ?
Привет, Бунтарка))). Да лень твоей маме будет столько букофф писать. Потом она будет понимать, что это ВСЕ читают. Потом Лена станет постарше и напишет ей, что она сама захотела эти "варежки надеть", а мама тут не причём. Эй, товарищ, добавь цветных красок в свой серый рацион общения. Вроде ты у нас не нытик, чего это стало планировать негатив? Будешь отвечать матери так, как хочешь ты. -Дверь закрыли на два замка от воров. Для того и поставили второй, чтоб закрывать! -Алёша придёт как и договаривались раньше по графику, то есть тогда то - Леночка, ответь сама бабуле какую ты надела куртку, ты уже большая, а мне некогда. И всегда можно смайлик добавить)))). Попробуй сначала только с детьми. Конечно, если это материально не накладно. Кстати. Скоро тебе понадобится больше контроля над ними. Они растут и сами будут передвигаться по кружкам и пр.
Крюкрю
[3733351037]
#1299
нет,никаких вопросов там нет. Там внучка шлет свой рисунок,или я шлю фото заснеженного двора и т.п. Смешные перлы детей. С мамой не советуюсь и с 16 лет только " о погоде,природе и молодежной моде". Ей кажется,что она в курсе нашей жизни) Рядом. Это опыт,сын ошибок трудных.
Гость142
[3067308323]
#1300
Крюкрю
Сообщение было удалено
И автор превратится в жандарма. А бабушка будет использовать каждое адекватное запрещение, чтобы манипульнуть детьми. Нет, тут бабушке нужно пройти жестокий этап осознания того, что не она мать этих детей и, что дочь взрослая женщина самой. И без этапа отлучения от прошлой жизни ничего не выйдет. А вот сколько будет длиться этот этап, это другой вопрос. Пока всё на стадии попытки подкупа всех членов семьи против автора. И давайте ей за эти действия дадим пряник в виде общения, она тогда точно "осознает", что неправа. Ага...
Крюкрю
[3733351037]
#1301
Ладно, может кто другой воспользуется,это реально удобно)
Гость
[3594351142]
#1302
Автор
Сообщение было удалено
Как начнёт общественность читать каждый день про 'дырку на носке", так сразу будет на твоей стороне. Ведь когда ТЫ им про мамины закидоны рассказываешь, это ТЫ зануда, а не бабушка. А когда они сами будут это читать, то и поймут сами, без твоей подачи
Гость142
[3067308323]
#1303
Крюкрю
Сообщение было удалено
потому что Ваша мама УЖЕ смирилась с ситуацией, а у автора ещё нет. Поэтому так, как Вы описываете у неё не будет. Ей ещё много работать с мамой, чтобы такое стало возможным. И к сожалению, без того, что мама автора осознает, что она старая и что она бабушка, а не мама, и не может управлять жизнью молодых, ничего не получится. А это, знаете ли, вряд ли пройдёт гладко, учитывая её эмоциональное состояние.
Крюкрю
[3733351037]
#1304
Повторюсь: предлагаю похерить отношения с мамой совсем.Но завести чат. И в него она не будет лить это все,там папа автора и муж.
Гость142
[3067308323]
#1305
Гость
Сообщение было удалено
Или в результате манипулятивной подачи бабушки этой новости, обвинят мать в неисполнении её обязанностей по штопке носков. Мы ведь уже читали про то, что бабушка, получив общение, тут же накрутила детей до слёз и настабильного психологического состояния слезами и жалобами бабки против матери. Пока бабушку автор не ЗАСТАВИТ принять её, как главную, без всяких общений, вотсапов и картинок с рисунками. Пока вот так, как две волчицы не разберется, кто главная, никакие технические средства, никакие "давайте жить дружно" им не помогут. Да, бабушку сначала нужно выстроить, а потом уже пускать общаться. Пока бабушка, поддерживаемая заинтересованными лицами, не оставляет надежды скрутить автора и заставить вернуть всё в прежнее русло.
Крюкрю
[3733351037]
#1306
даже если поначалу будут писать вопросы,ну и что? вы вечером прочитали.ответили.что были заняты и все. Само все решится.чесслово!
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость142
[3067308323]
#1307
Крюкрю
Сообщение было удалено
А вот это можно, это хорошая идея, главное детей не подключать. Пусть мама автора задолбает всех взрослых.
Крюкрю
[3733351037]
#1308
Можно с помощью такого чата МЯГКО поставить бабушку на место. без волчиц. Прекратить с ней обсуждения, звонки бесконечные.
Гость
[3733351037]
#1309
Т.*****. он не исключает, а ДОПОЛНЯЕТ действия автора по наведению границ и автономии
Гость142
[3067308323]
#1310
Крюкрю
Сообщение было удалено
Увы, нельзя. И автор уже писала, что получается в результате мягкого общения с её мамой. Мама продолжает делать то, что хочет. Она просто не слышит, что от неё хотят, если это озвучивается мягко и культурно. Это же было в теме.