Вспомнила, как попали в аварию (вина была не нашего водителя, который нас вёз). Ребёнок сильно порезал лицо вылетевшими стёклами. Помню всё как в тумане, как сидела в больнице и плакала, как прибежали все мои близкие и поддерживали, ребёнка срочно увезли в операционную. Из операционной вышел врач, спросил кто тут самый близкий мальчику. Подошла я, еле стояла на ногах, вся зарёванная. И вот он стоял и намекал мне, что мол дескать сейчас будет операция, вы же понимаете, это лицо и...как бы можно бы зашить и обычными нитками, но сами понимаете, что будет на лице....но есть какие-то чудо-нитки наверху у него, он конечно может их принести сейчас, сами мол понимаете, ну и аккуратненько всё зашить...Попросила, да, конечно, очень прошу, сделайте пожалуйста аккуратно, хотя у меня был очень сложный период и денег не было, я одна воспитывала ребёнка.При выписке всё что смогла купила: пакет с дорогими спиртными напитками и дорогими конфетами. Зашла, до сих пор помню, как он не стесняясь меня, трясущимися руками залез в пакет, увидел что там конвертом и не пахнет, отбросил пакет и на лице я увидела просто оскал. Много лет прошло, сынуля вырос, 19 лет, уже на месте шрамиков щетина, всё зажило. Но до сих пор не могу забыть и простить этого врача. Врал, не врал эти нитки, не знаю... Знаю одно, врачи, те, кто спасают жизни, почему вы так привыкли, что вас должны благодарить и именно деньгами?
Косметические швы в рамках ОМС не оплачиваются. Значит, раз он наложил их взамен обычнвх, то сделал больше, чем был обязан.
Симонетта Веспуччи
[809664103]
#269
Птица цвета ультрамарин
Сообщение было удалено
Вот вы все мать осуждаете, вы можете понять, мать была в невменяемом состоянии, в шоке, вообще ничего не соображала, что, хирург этого на видел? При чем тут ее безразличие? Что, надо было с человеком в таком состоянии обязательно обсуждать все эти вопросы?
Manc
[2658134687]
#270
Гость
Сообщение было удалено
Если вы из шести страниц топика не смогли понять, то объяснять вам что-либо бесполезно. Страна сующих по ходу так и останется страной сующих.
Лично мне 10 лет назад делали лапороскопию с аккуратненькими тремя проколами и отличной анестезией (без тошноты и рвоты, быстро отошла) СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО. Никто ничего не вымогал и врачи умнички сделали все на ура, даже смогли сохранить яичник при моем диагнозе, что большая редкость. Вот таких врачей я уважаю. А вот когда мне было всего 16, я отдыхала с группой в санатории и порезалась сильно стеклом, вылетевшем из двери пансионата прямо на меня. Так вот местные врачи заштопали мою руку вкривь и вкось (сейчас у меня огромный и широкий шрам), так, что все остальные врачи, которым я по приезде домой показывала руку, были просто в шоке и говорили, что даже некосметический шов можно было бы сделать намного аккуратнее. Мне тоже надо было СООБРАЗИТЬ сунуть взятку, отдыхая без родителей и не имея, конечно же, собственных денег??? Совесть, она, знаете ли, либо есть, либо нет. Независимо от профессии. В Росии берут взятки потому, что их ДАЮТ!
Симонетта Веспуччи
[809664103]
#271
К посту 270. Поддержу Вас полностью. В конце концов если хотите отблагодарить, благодарите, только не должно быть такого положения вещей, когда такие как вы- сующие- чем то должны быть лучше для врача, чем иные, как некоторые тут считают, «жадные». Нельзя в медицине все на деньги мерять. Вот пример. Мамуля моего мужа, древняя бабуля, тонюсенькая старушонка, еще не колько лет назад могда сама и в поликлинику придти, тогда ей лет 86 , наверное было. Пришла сама к врачу, никому ничего не сказав, что то там спросить и под конец визита дрожащей рукой навала врачихе 100 рублей совать. Ну понятно же, что бабулька чуть ли не из прошлого века, не соображает ничего. Так эта врачиха- извините, морда кирпичем- ей бросила эту сотку в лицо и наорала. Оскорбилась, понимаешь.бабулька потом так рыдала, еле успокоили. Как вы думаете мне хочется назвать ту врачиху?
Котя
[898952126]
#272
Гость
Сообщение было удалено
в америке вы официально десятки тысяч баксов выплатите, насмешили.
Котя
[898952126]
#273
Симонетта Веспуччи
Сообщение было удалено
молодец, врач, денег не взяла, а вы где были вместо того, чтобы за таким пожилым человеком приглядывать
Гость
[809664103]
#274
Котя
Сообщение было удалено
Не волнуйтесь, приглядывают за бабулей. Из них будете, из врачих?
Если она мать, она обязана собраться, как это сделала девушка, отписавшаяся ранее, которая тоже попала в аварию со своим ребенком, выяснить все ДЕТАЛЬНО и принять максимально верное решение. Про то, что «она не врач и ничего не понимает» писать не нужно, все, кому не безразлично, что будет с ними и их родными, вникают в детали и платят за лучший вариант или выбивают этот лучший из государства, посредством каот на ВМП. Когда меня с угасающим сознанием привезли по скорой, мой муж на уши всех поднял и во все вникал, я делала то же для него и моих родственников, когда их госпитализировали. Врач и так сделал то, что не должен был: рассказал о том, что возможно сверх предоставляемого по полису ОМС.
Гость
[3637736069]
#276
Симонетта Веспуччи
Сообщение было удалено
так тот врач, что понятно из истории как раз более дешевый вариант и предложил, не потом косметологию дорогущую и не всегда эффективную делать, а сразу, кстати в кассу дороже было бы, порядочный человек за работу и материалы возьмет, без известных накруток.
Птица цвета ультрамарин
[555151114]
#277
Гость
Сообщение было удалено
+100 А они принципиально в кассу желают и пофиг, что вдвое-втрое дороже. Принцип же. Вообще, главное принцип, то что в результате его соблюдение будут потеряны здоровье или жизнь собственная или близких им безразлично.
Гость
[1373837505]
#278
Гость
Сообщение было удалено
++++++++++++++++ Врача спасибо и поклон, что нет следов. Мою одноклассницу зашили, шов на пол лица(((( давно было. Мама до сих пор воет, что ей не сказали, что в области хорошие нитки и врачи, она было готова все продать. А медики руками пожали, что Вы на нас жалобы писали и в вымогательстве обвиняли. А мялся доктор, может, потаму что не смог в лоб сказать матери, что платить надо.
Да не передергивайте вы, автор же пишет, что готова была отблагодарить, ее задело, что врач оскалился, когда увидел вместо денег , так сказать, натуральный продукт. Это же было 20 лет практически назад, тогда еще не так сильно все на деньги мерялось, были другие привычки. Вот автор и растерялась. А врач, конечно же д ер ьмо.
Лина
[335045391]
#280
Гость
Сообщение было удалено
20 лет назад перебои с зп реально лучше бы деньгами дал чем бесполезным алкоголем - что ему его на рынок идти продавать?
Лина
[335045391]
#281
Гость
Сообщение было удалено
да и зная таких как автор надо конкретно сумму озвучивать, стыдно что денег нет, а коробка конфет красиво выглядит
Птица цвета ультрамарин
[555151114]
#282
Гость
Сообщение было удалено
Да, конечно, спас и наложил косметические швы, неполучив ничего. Никогда не нужно делать добро людям и не отгребешь: ровно по протоколу. Со мной недавно в одной госконторе работник на полчаса задержалась, чтобы все сделать. В Германии, где живет моя подруга, просто закрыли бы окошко/дверь кабинета и пошли домой и *** им, что Вам нужно еще раз с работы отпрашиваться и ехать. У нас страна халявщиков, которые сами работают от забора до забора, но хотят, чтобы в отношении них поступали иначе совершенно. У меня работа связана с контролем качества в логистике, вижу это сплошь и рядом: мы вам и всем ровно минимум, а вы нам пойдите навстречу даром.
Птица цвета ультрамарин
[555151114]
#283
не получив, конечно
Птица цвета ультрамарин
[555151114]
#284
Лина
Сообщение было удалено
+100 «Дорогая» это, вероятно, *** без какао-масла рублей за 300, что даже шоколадом не имеет права называться (это плитка кондитерская). Ребенка спасли, ребенка! Единственного. Денег не взяли. Нет, врача и Бога благодарить, что все так обошлось, но *** исходит.
Лина
[335045391]
#285
Да и любители сказать - он же мог это сделать, приносят вам вашу часть проекта на разработку, вы видите по своему, что другая часть проверку не пройдет - будете бесплатно и по доброте душевной работу экспертов, ведь промолчите, а человек зря деньги потратит, а будете говорить открыто - требование взятки, ведь ваша фирма экспертизой не занимается и через кассу никак
Гость
[809664103]
#287
Лина
Сообщение было удалено
Давайте все таки все с ног на голову не ставить. Тут пишут, что умные, дескать люди за здоровье своих родственников готовы заплатить а есть другие- жадные, которые о здоровье родственников не заботятся и принципы качают. Может, все-таки эта система изначально порочна- что ты должен бежать куда то в карман кому то платить, чтобы родственника спасли, а не заплатить нормально по установленным расценкам,если это требуется в качестве доп услуги. Я не могу понять, почему защищают эту систему? Вам правда это все нравится? Вы тут за нее горой стоите.
Лина
[335045391]
#288
Гость
Сообщение было удалено
Пока страховой системы нет -другого выходы не вижу или забить на жалость и действительно делать ровно по ОМС забив на жалость - прохлопали родители в состояние шока эстетическую сторону дела - их проблемы, не будут же врачи им на взятку намекать, а горой потому что сама часта по работе могу сделать больше положенного, а через кассу никак - не занимается фирма данной деятельностью
Птица цвета ультрамарин
[555151114]
#289
Гость
Сообщение было удалено
Меня и мою маму с того света достали, мужа вернули к нормальной жизни, сделав не то, что должно, а все и больше, чем необходимо по протоколу. И да, мне не жалко. Если такие, как я, платить перестанут, все нормальные врачи уйдут из госсектора в медицине, Вы этого хотите? Я не буду бороться с системой ценой жизни и здоровья у меня и близких. И еще раз: в последние 15 лет, что я контактирую с медиками, никогда из меня ничего не вымогали, но когда я сама говорила, что готова платить за то, что лучше, эти вещи находились. Свекровь госпитализировали: да, выделяют бесплатный препарат, но с гораздо более выраженными побочными эффектами (моя родственник-медик того же профиля о нем прекрасно отзывается). Предлагают врачи сами всем пациентам новый? Конечно, нет. Зачем? Чтобы такие, как Вы, начали обвинять в вымогательстве?
Лина
[335045391]
#291
и не будем забывать не каждый врач умеет косметические швы делать - отправлять всех на обучение или родителям предлагать выбор - в ближайшей больнице только 2 врача косметические швы делают могут быть заняты, а в дальней есть отделение - но можем не доехать вам что важнее? Ведь не секрет, что золотые руки у нас не у всех хирургов, только вот им за это не всегда доплачивают
Эх, сама прошла через детскую хирургию. Те, кто лежит на плановых операциях, таксу знают. Пока там готовят неделю-две, мамочки между собой всю информацию по врачам перекидывали. Сами врачи лично мне ни на что не намекали. Хирург моего ребенка - вообще женщина гордая, эдакой советской закалки, профессор, была прямолинейна, жестка, но всё по делу и могла свои действия доступно объяснить. На деньги не намекала. Сама отблагодарила небольшой суммой при выписке. Был момент, когда ребенку после операции ночью стало плохо, это был праздничный выходной и на всю огромную больницу пару врачей. Я как зверь неслась по коридорам в поисках хоть кого-то. Нашлась наша медсестра, она отказалась делать определенную процедуру, которая могла помочь ребенку. В итоге я просто сама сделала то, что делать нельзя было, но хотя бы так моему ребенку стало лучше. И уж только потом медсестра дозвонилась до врача и т.д. У нас другие мамки в палате рыдали от этой ситуации. И сейчас думаю, занеси я медработникам вовремя, может, не дошло бы до такого.
Гость
[809664103]
#293
Птица цвета ультрамарин
Сообщение было удалено
Давайте тогда прямо скажем- да, эта паскудная система заставляет нас платить деньги врачам в карман, чтобы нам, у кого есть деньги, было удобно лечить своих родных и близких, а те, кто не может заплатить, пусть идут лесом. Правильно я понимаю ход Ваших мыслей?
Лина
[335045391]
#294
Гость
Сообщение было удалено
Сделали то что делать нельзя- вам нельзя или медперсоналу, если второе понять можно - за тяжелые последствия или смерть посадить могут зачем сестре лишние проблемы. А если наоборот то скоты, я за людей которые берут деньги за то, что делают что то сверх своих обязанностей
Птица цвета ультрамарин
[555151114]
#295
Гость
Сообщение было удалено
Вы лично готовы бороться с сисьтемой, ставя на кон жизнь Ваших близких? Я нет. Я не ворую и не обманываю, все деньги, которые я отдавала врачам, были мною заработаны. И да, я посчитала, что здоровье ценне поездки, ремонта, гаджета тли шмотки.
Нет, что б делали больше чем положено, не мы стандарты бесплатной медицины придумываем, в сша говорят легко могут домой отправить если стоимость страховки лечение не покрывает - тоже видимо гнилая система?
Гость
[809664103]
#297
Птица цвета ультрамарин
Сообщение было удалено
Я лично могу в швейцариях лечиться, но камень в бедную мать, которая не нашла денег или просто не сообразила “ правильно” врача отблагодариь, не буду. Считаю, что во всяких косметологиях, пластических хирургиях, эстетической медицине- пусть там орудуют как хотят. А там, где спасают , не должно быть этого. Вы поймите, сначала ему деньги понадобились у бедной мамани вымогать, чтобы ребенку шов ровненький наложить, а завтра он вас за ваши же деньги будет разводить на несуществующий диагноз- если на кону только деньги и нет ничего святого, то не удивляйтесь, если вас эти дельцы от медицины будут лечить долго и упорно от несуществующих болезней.тоже благодарить таких будете?
Гость
[2497611581]
#298
Лина
Сообщение было удалено
Я просто не хочу описывать, не из приятного, урология. То, что я сделала, имело небольшой риск инфецирования, по этой причине сестра не могла ничего сделать без разрешения врача. Но там была такая ситуация, что ждать было невозможно, последствия могли быть еще хуже.
Гость
[809664103]
#299
Лина
Сообщение было удалено
Вы уверены, что хорошо знакомы с американской системой, готовы к серьезной полемике га эту тему или так - ОБС?
Птица цвета ультрамарин
[555151114]
#300
Гость
Сообщение было удалено
Вы катетер сами ввели?! Героиня, если так, без шуток.
Лина
[335045391]
#301
Гость
Сообщение было удалено
Не путайте ровненький шов и косметический, по закону хирург поступил плохо, но не потому, что мать обманул, а государство лишил дохода. Должен был сделать стандартный шов предусмотренный страховкой, а после если у матери есть желание отправить через кассу на платную пластику.
Лина
[335045391]
#302
Гость
Сообщение было удалено
Нет, но мне хватает информации в нете, не все так шоколадно у них если люди после лечения банкротами становятся
Гость
[2497611581]
#303
Птица цвета ультрамарин
Сообщение было удалено
Да, нет, ничего такого. Врач прописал после операции кровосвертывающие. На 3й день кровяные сгустки закупорили мочевыводящие и крововыводящие трубки и забили мочевыводящие пути. Там любое протекание жидкости внутри - это адская боль для ребенка, а если жидкость не вытекает ребенка просто рвет от боли еще больше, мочевой заполняется, давление на оперированную область, рефлюкс и т.д. Я просто залезла ему туда и вытащила пару крупных сгустков, только после этого вся застоявшаяся моча и кровь хлынули наружу, а медсестра потом сделала чистку трубок. Меня изначально о таких вещах никто не предупреждал и я особо не соображала в той панике, чисто интуитивно поняла, в чем причина.
Птица цвета ультрамарин
[555151114]
#304
Гость
Сообщение было удалено
Вы молодец, я б не рискнула сама такие вещи делать, побоялась бы, что будет еще худе от моих неверных действий. У нас работодатель раз в год нам оплачивает начитку курса оказания первой помощи (манекенам массаж грудной клетки делаем и т.д.): там в большинстве случаев делать ничего практически нельзя, дабы не навредить.
Гость
[3637736069]
#305
Гость
Сообщение было удалено
нет, не правильно, но в крайнем случае надо заплатить и случай автора из тех, а не в целом везде платить, нормально лечить они обязаны в силу профессии, а косметология и пластика это уже отдельная песня и автор должна была заплатить за это.
Ой, так это 20 лет назад было, тогда и деньги были другие, и все другое. Я в 98 была молодая и не сильно продуманная. Вот вылезло что-то на лице, большое, около уха. Я у сестры была, пошли в травму - приходим там подвыпивший веселый народ собрался резать прямо счас, голова, мало ли что. Я написала под свою ответственность и сбежала. Прописка у меня была в поселке, где совсем все грустно и много страшилок. Я четко понимала, что если я туда приду, мое красивое лицо разрежут как фрукт, а еще занесут столько всякой микробиологии, что антибиотики не помогут. Или лекарства перепутают, или вколят не так - моей маме хирург вколола выше, чем надо, вырезали половину. Я поехала счас не помню - кажется челюстно лицевая при Военно Медицинской Академии. Говорю - вот такая ситуация. Молодой врач слова не сказал, говорит - аллергия есть? готова? Все сделал, зашил. Денег у меня тогда было совсем мало, были доллары, по 1-5 долларов, были какие другие валюты, фунты были английские . Вот все что у меня было , я отдала. Он не просил денег. Но даже если б у меня были все документы, я бы все равно отблагодарила
Гость
[3637736069]
#310
И вообще причем здесь наглые врачи, которые непойми что устраивают и вымогают, здесь врач сразу сказал, что косметология платная, ничего не выдумывал и тд. Здесь автор непорядочная, конкретно в этом случае.
Анелла
[431733523]
#311
Гость
Сообщение было удалено
Ну так значит все у нас в стране хорошо, и надо продолжать также
Анелла
[431733523]
#312
Гость
Сообщение было удалено
Вопрос, кто решил, что косметология платная Сам врач по ходу операции или мин.здрав? Где то есть свод услуг, которые выведены в платные и если так, то где официальные расценки? Могла ли автор получить чек?
Эми
[3005057010]
#313
Гость
Сообщение было удалено
Я тоже в Эстонии живу. Вы, девушка, всех подробностей не знаете так как по серьёзным делам к врачам не обращались. Поверьте, и у нас если не даш, сделают как обычно, а если даш то постараются
Гость
[3637736069]
#314
Анелла
Сообщение было удалено
Главное что помог и хорошо сделал. Косметология всегда платная, только позже это все дороже делать было бы и намного, чем сразу. И благодарить за это надо именно врача, порядочный человек заплатил бы, порядочный врач взял бы толькоза материалы и работу.
Анелла
[431733523]
#315
Гость
Сообщение было удалено
Так а как можно узнать за что берет врач, за материалы и работу или больше? Для этого должны быть расценки, которые прописаны. Как можно понять без этого поступил он порядочно или нет?
Гость
[3570337715]
#316
вот ведь правда, поражаешься иногда тупости, Ну была бы касса, прейскурант,ну сказал бы ей хирург, хотите пластику- в кассу 100тыщ. И что бы тогда? Блин, реально это ведь лазейка для небогатых людей, которые не могут позволить себе/своим детям обращаться в платные клиники. Хирурги учатся, квалификацию повышают, и хоть таким способом зарабатывают. А все эти люди из серии яж буду жаловаться/медицина бесплатная, ты обязан/ сами себе эту лазейку закрывают. Ну не будут брать денег в этих бесплатных больницах врачи, что тогда? я вам объясню- все профессионалы нафиг свалят в частные клиники. Ну или систему эту переделают-Ок. Тогда поднимут зар.плату хирургам, только поднимут ее за счет страховки скорее всего. Обяжут в год тыщ 50-100 платить, и тогда что делать будете? Зато хирурги брать перестанут...)))
Гость
[389908096]
#317
Гость
Сообщение было удалено
Вот в России, например, заболел у меня коленный сустав. дали мне больничный на 10 дней, а потом заведующая отказалась продлить. И похромала я в " труд" Врач участковая проявила участие и предложила мне записаться к ревматологу. После трёхмесячной очереди я к нему, то бишь к ней ,попала. Для того , чтобы услышать " А что вы хотели? Возраст! " Было мне на тот момент 40 лет. А по теме - все берут беззастенчиво и некоторые даже прямо вымогают. Сестра двоюродная сошлась со своим бывшим одноклассником Он оперирующий ортопед. Там совсем ничего святого так же. Другая двоюродная сестра в рентгенкабинете онкологической клиники. Возмущается -" в химиотерапию несут полными пакетами, а нам почему -то никто не считает нужным!" Со смертников готовы последнее снять.И то правда, на хрена оно им? Мерзость. Вот в России например...У меня тоже заболел коленный сустав.За первые две недели больничного.Я была на узи,рентгене,физопроцедурах,у ортопеда и хирурга.Ничего не помогало,диагноз поставить не могли.Больничный продлили еще на неделю.Хирург подумал,что это от вен.Послал на узи вен.Заведующая сказала,что на него очередь 2 мес.Я говорю ок,значит еще 2 мес посижу на больничном,но с адской болью не пойду на работу Она сразу нашла явочку мне через два дня.Пока туда-сюда,еще неделя прошла.Ничего не нашли,сделали блокаду и через 3 дня выписали.Итог -больничный 4 нед 3 дня(оплачиваемый)
Лина
[335045391]
#318
Анелла
Сообщение было удалено
Расценки на пластическую хирургию есть, а требовать в каждую больницу несколько пластических хирургов на экстренные операции государство видимо не тянет
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Симонетта Веспуччи
[809664103]
#319
[quote="Гость" message_id="63434224"]вот ведь правда, поражаешься иногда тупости, Ну была бы касса, прейскурант,ну сказал бы ей хирург, хотите пластику- в кассу 100тыщ. И что бы тогда? Блин, реально это ведь лазейка для небогатых людей, которые не могут позволить себе/своим детям обращаться в платные клиники. Хирурги учатся, квалификацию повышают, и хоть таким способом зарабатывают. А все эти люди из серии яж буду жаловаться/медицина бесплатная, ты обязан/ сами себе эту лазейку закрывают. Ну не будут брать денег в этих бесплатных больницах врачи, что тогда? я вам объясню- все профессионалы нафиг свалят в частные клиники. Ну или систему эту переделают-Ок. Тогда поднимут зар.плату хирургам, только поднимут ее за счет страховки скорее всего. Обяжут в год тыщ 50-100 платить, и тогда что делать будете? Зато хирурги брать перестанут...))) [/quote Защитникам коррупционных доходов предлагаю ознакомиться с ситемой здравоохранения Норвегии- нефтяной страны, глядишь, может немного поумнеете.
Гость
[1747110315]
#320
Симонетта Веспуччи
Сообщение было удалено
Да ладно вам всегда лучше врачу заплатить десятку чем в кассу сотку и подвергать ребенка повторной операции.
Гость
[1747110315]
#321
Не секрет что врачи разные бывают ну заплатит автор за пластику сотку в кассу а хирург будет посредственный. И сделает как может.
Вероника
[520835537]
#322
Как же бесят слова про "бесплатно". У нас налоги почти 50% с заработной платы, а вы кричите "бесплатно"! Идиоты 😈