Отказались поменяться местом в поезде с беременной.
Лежу на сохранении после "веселой" поездки на поезд. Я понимаю, что никто и никому ничего не обязан, но где доброта и сочувствие? Пришлось ехать в родной город за документами, никто не хотел их высылать и отдавать родственникам, только сама. Туда доехала нормально, удалось взять нижнее. А вот обратно еле выловила верхнее. Туда доехала, потом вечером опять на поезд, ехать ночь и еще половину дня. Вымоталась полностью. Зашла и попыталась залезть, но просто не смогла! 8 месяц! На нижних местах почти все занято детьми и женщинами, решила попросить пару мужчин на ночь поменяться. И что началось! У меня болят коленки! Другой его услышал и тут же: а у меня спина! Потом два других парня вообще проигнорировали. Услышала проводница как я прошу и тут же вклинилась: Что ты ходишь и просишь? Все купили себе места не для того, чтобы освобождать. Все слышали по-моему это и никто в мою защиту ничего не сказал. Стало ОЧЕНЬ обидно. Вечер и полночи сидела на краешке нижнего места соседей, потом они легли спать и я пошла в тамбуре стоять. Мужики проходили и меня видели, но хоть бы что. В три ночи уже вообще голова заболела и с пятой попытки залезла на место. Даже матрас я не постелила, за ним нужно было лезть, у соседей не стала уже помощи просить потому, что они все слышали тогда, но тоже смолчали. Кинула простынь и подушку и лежала. Потом через час в туалет по-маленькому, из-за беременности часто бегаю... Опять попыталась заесть, но голова закружилась. Короче пол ночи я опять слонялась по вагону и смотрела в окно в конце рядом с мусорным баком и туалетом! Остаток дня сидела на краешке нижнего места, они были не очень довольны, но молчали. Приехала. Добралась домой, вечером вообще дурно, вызвала скорую, срочно положили на сохранение. Уже три дня в больнице лежу. Утратила просто веру в людей. Я когда год назад ехала меня попросила пожилая женщина поменяться с ней и я поменялась, так как мне ее жаль. Неужели сейчас в порядке нормы такое поведение как у тех людей?
Катя
Мудрость форума: Психология
- Вранье без причины41 953 ответа
- А давайте становиться настоящими женщинами!!1 697 ответов
- Удача или усилия?91 828 ответов
- Как пережить смерть любимого мужа?50 467 ответов
- С возрастом мне все тяжелее общаться с мужчинами13 355 ответов
- А как вы справляетесь с несчастной любовью?10 743 ответа
- У кого-то была затяжная лень, апатия? Выбрались из нее самостоятельно?4 500 ответов
- Не знаю, что делать со своей жизнью дальше...13 313 ответов
- Есть ли женщины, которые счастливы без детей?8 802 ответа
- Жизнь после развода12 066 ответов
1 084 ответа
Последний —
Перейти
Гость
К тому же, 314, по вашему автор обратилась с просьбой уступить. Человек отказал. Он сразу попадает под статью, если с автором что-то случится? А если человек сам больной или боится спать на верхней полке? Вы считаете, что он должен уступить свое место и бродить по вагону вместо автора? Серьезно? Человек, не пожелавший покинуть свое законное место сразу виноват?
Ирина
Сообщение было удалено
Статья может быть применена к любому, кто видел и мог помочь. Не обязательно это врач и иметь мед.образование. Ответственность за все происходящее в поезде несет как начальник поезда, так и проводник. Они постоянно проходят инструктаж по оказанию помощи.В экстренных случаях и бортпроводники, и проводники поездов обязаны принимать роды, значит, имеется у них какая-никакая ответственность. Есть понятие бездействия - это тоже действие. Да сложно доказать, но если есть очевидцы и съемка, например, то можно. Он должен видеть и быть в курсе, что происходит в его вагоне. Застелить постель - бесплатная услуга , полагающаяся беременной! Надо просить проводника помочь.
Гость
Алена прекрасная, поймите. Ответственен за другого тот, кто в силу закона должен заботиться о безопасности другого, как то мать о ребенке. Авторша-посторонний человек, за нее никто ответственности не несет. Более того, если б посторонний начал оказывать ей помощь, а она бы сдохла, то тот посторонний мог пойти бы по статье "причинение смерти по неосторожности..."
и еще раз: ЧТОБЫ ПРИВЛЕЧЬ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ-НУЖНО ДОКАЗАТЬ, СВЯЗЬ МЕЖДУ ДЕЙСТВИЕМ/БЕЗДЕЙСТВИЕМ ЛИЦА, ИМЕЮЩИМ ОБЯЗАННОСТЬ ЗАБОТИТСЯ ОБ АВТОРШЕ И НАСТУПЛЕНИЕМ НЕГАТИВНЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ.
посторонние не обязаны заботится, не обязаны нести ответственность. даже если бы наступила смерть-при чем здесь окружающие? ну нет у них НИКАКОЙ ответственности за ее здоровье. они НЕ должны создавать и обеспечивать ей безопасность и помощь
и еще раз: ЧТОБЫ ПРИВЛЕЧЬ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ-НУЖНО ДОКАЗАТЬ, СВЯЗЬ МЕЖДУ ДЕЙСТВИЕМ/БЕЗДЕЙСТВИЕМ ЛИЦА, ИМЕЮЩИМ ОБЯЗАННОСТЬ ЗАБОТИТСЯ ОБ АВТОРШЕ И НАСТУПЛЕНИЕМ НЕГАТИВНЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ.
посторонние не обязаны заботится, не обязаны нести ответственность. даже если бы наступила смерть-при чем здесь окружающие? ну нет у них НИКАКОЙ ответственности за ее здоровье. они НЕ должны создавать и обеспечивать ей безопасность и помощь
Ирина
Алена Прекрасная, не притягивайте за уши то, чего нет и быть не может. Вызов скорой-и никто не умирает молча на полке
Гость
Алена Прекрасная
Сообщение было удалено
Не к любому, а к тому, кто обязан был создать эту безопасность (мать-ребенку, к примеру). Что ж вы не понимаете, что, к примеру, у меня по отношению к вам нет никаких обязательств, я не обязана заботится о вас и вашей безопасности, оказывать вам помощь и т.д.
У проводника и просто пассажиров разные обязанности, вернее, у пассажиров по отношению к авторше таковых не имеется. А проводник могла бы быть наказана, если б ЗНАЛА о ситуации с авторшей. И должна быть причинно-следственная связь именно между пострадавшим и тем, кто ОБЯЗАН был иметь о ней заботу. А это уж никак не посторонние люди.
У проводника и просто пассажиров разные обязанности, вернее, у пассажиров по отношению к авторше таковых не имеется. А проводник могла бы быть наказана, если б ЗНАЛА о ситуации с авторшей. И должна быть причинно-следственная связь именно между пострадавшим и тем, кто ОБЯЗАН был иметь о ней заботу. А это уж никак не посторонние люди.
Гость
Сообщение было удалено
Я не об этом. Я отвечала психующему гостю, который не имеет совести, как он сам сказал. Имеется ввиду ситуация, когда человеку стало плохо, а всем пофиг. Дальнейшее развитие ситуации. Да, никто вроде не виноват. Но если станет плохо, будут воды, кровотечение, а если смерть?) Вот они потом смогут спокойно дальше ехать? Почему не понимает никто, что каждый может прпасть в такую ситуацию? Я не защищаю, а говорю о том, что при условии худшего развития событий никто потом не уснет и спать не сможет до окончания поездки спокойно. Я же говорю о комфорте ее попутчиков. Мне было бы спокойнее отдать свое место, чем потом терпеть кровь, запах, крики роженицы и вообще много чего похуже))) А поезд забит под завязку , и расселить уже никак! Раз никто здесь этого не понимает, ок. Бессмысленно что-то объяснять.
Гость
Сообщение было удалено
В Вашем присутствии будет умирать незнакомый Вам челрвек на улице, в общественном месте. Вы ничем ему не обязаны, НО! Оставив его умирать или если вследствие оставление Вами (никто больше не прошел после Вас), а там мороз, зафиксировано на видео, есть свидетели, думаете, не булет ответственности?) Нет, не всегда в силу закону ответственность несет тот, кто обязан заботиться. Ситуации бывают разные. Стало плохо человеку в автобусе. Его приняли за пьяного. Водитель выкинул из автобуса или просто он карался в бессознательном состоянии, а водителю было начихать. Думаете, его не привлекут к ответственности за бездействие? Привлекут. Если будет доказано и опознаны кто-то из очевидцнв, кто снимал на телефон и ничего не сделал, и их привлекут.
Ирина
Сообщение было удалено
Я не притягиваю. Я считаю, что надо помогать и быть человечным. Скорая не всегда успевает.
Гость
Алена Прекрасная
Сообщение было удалено
если никто не прошел и никого не было, откуда свидетели??? не выносите на обсуждение свои домыслы, а читайте практическое применение кодекса. все, пока. источник инфы я вам указала-почитайте на досуге.
кстати, дело прохожего и того, кто увидел аварию/несчастный случай - это ВЫЗВАТЬ СКОРУЮ, ВСЕ! своей помощью можно не только навредить но и под статью попасть!
пока пока
кстати, дело прохожего и того, кто увидел аварию/несчастный случай - это ВЫЗВАТЬ СКОРУЮ, ВСЕ! своей помощью можно не только навредить но и под статью попасть!
пока пока
Ирина
Алена Прекрасная
Сообщение было удалено
Родов не случилось.Если бы и случились, в обязанность проводника входит поставить в известность начальника поезда, дальше он решает. Если ребенок или/и роженица в процессе родов погибнут, проводник никак за это ответственности не несет. Их задача оперативно передать роженицу бригаде СМП.
Гость
Алена Прекрасная
Сообщение было удалено
чем вы можете помочь человеку, которого сбила машины? вы знаете характер повреждений, или хотя бы предполагаете? у вас есть необходимое оборудование для оказания помощи?
если б авторше стало плохо, она истекала бы кровью-ваша обязанность -вызвать скорую Какую помощь вы, не мед.работник и без отсутсвия необходимых средств, можете ей оказать?
Ладно, читайте юр.практику. Интересно, знаете ли, что б не вешали ответственность там, где ее нет.
адьес
если б авторше стало плохо, она истекала бы кровью-ваша обязанность -вызвать скорую Какую помощь вы, не мед.работник и без отсутсвия необходимых средств, можете ей оказать?
Ладно, читайте юр.практику. Интересно, знаете ли, что б не вешали ответственность там, где ее нет.
адьес
Гость
Алена Прекрасная
Сообщение было удалено
В Вашем присутствии будет умирать незнакомый Вам челрвек на улице, в общественном месте. Вы ничем ему не обязаны, НО! Оставив его умирать или если вследствие оставление Вами (никто больше не прошел после Вас), а там мороз, зафиксировано на видео, есть свидетели, думаете, не булет ответственности?) Нет, не всегда в силу закону ответственность несет тот, кто обязан заботиться. Ситуации бывают разные. Стало плохо человеку в автобусе. Его приняли за пьяного. Водитель выкинул из автобуса или просто он карался в бессознательном состоянии, а водителю было начихать. Думаете, его не привлекут к ответственности за бездействие? Привлекут. Если будет доказано и опознаны кто-то из очевидцнв, кто снимал на телефон и ничего не сделал, и их привлекут.
Прошедшего мимо не привлекут. Он мог не обратить внимание, что лежит именно человек, который нуждается в помощи. Таких случаев в мире - море. Самый громкий - в Японии момо мертвого прошел 1 млн. человек за несколько дней. И что, всех можно привлечь?
Вот если снимаешь, то, возможно, можно привлечь. И то, только за то, что не вызввал скорую и полицию.
Прошедшего мимо не привлекут. Он мог не обратить внимание, что лежит именно человек, который нуждается в помощи. Таких случаев в мире - море. Самый громкий - в Японии момо мертвого прошел 1 млн. человек за несколько дней. И что, всех можно привлечь?
Вот если снимаешь, то, возможно, можно привлечь. И то, только за то, что не вызввал скорую и полицию.
Воздушная
Какие все грамотные, надо было раньше и тд. Я уже писала, что буду ехать с сыном в разных купе, и ничего изменить не могу, так как на консультацию к этому специалисту мы записывались еще в начале февраля, нам надо быть у него 10 августа, билеты я покупала в июне, то есть в поезд мы садимся 9 августа. И что, по вашему это не форс мажор?
Всем кто тут писал, что автор сама виновата, плодится личинкой, мой комфорт и тд - не дай Бог оказаться в подобной ситуации.
Всем кто тут писал, что автор сама виновата, плодится личинкой, мой комфорт и тд - не дай Бог оказаться в подобной ситуации.
Гость
Воздушная
Сообщение было удалено
в вашей ситуации все проще-можно попросить поменяться купе с тем, у кого полка расположена там же (верхнюю правую на верхнюю правую, но в другом купе). я бы с удовольствием поменялась, что бы не ехать с чужим спиногрызом в одном купе.
Гость
Воздушная
Сообщение было удалено
Самолет вам чем не угодил, агрессивная?
Воздушная
Гость
Сообщение было удалено
Я не агрессивная, не стоит свои проблемы на меня перекладывать. А по поводу самолетов, так они ж не везде летают.
Воздушная
Гость
Сообщение было удалено
Подозреваю, что по три места куплены семьями папа, мама, ребенок, если чей то папа поменяется то буду очень благодарна, если нет, то как то уложу сына спать, дождусь пока уснет, пристегну ремнями безопасности и пойду в свое купе, периодически наведываясь, ну или попрошу маму того семейства в случае чего меня позвать.
Гость
Воздушная
Сообщение было удалено
Вот видите, вы едете в поезде со своей проблемой, которая простому пассажиру не видна. Заходит другой пассажир и начинает вас грузить СВОЕЙ проблемой. Он пытается стать центром вселенной и решить свою проблему за ваш счет. И ему плевать на ваши проблемы. Как вам такой расклад?
Виктор
Алена, судя по всему, прекрасная по причине того, что безголовая. Что ни сообщение, то маразм и маразм нахрапистый.
Гость
Воздушная
Сообщение было удалено
Надеюсь, вы не ожидаете, что отец того семейства подскочит, едва узнав о вашей ситуации, и сам уберётся из купе?
Воздушная
Гость
Сообщение было удалено
Ситуации разные, но понятно одно, что на таком сроке беременности автор не дурости поехала, а потому что припекло и тут можно понять.
Воздушная
Гость
Сообщение было удалено
Ну и кто тут агрессивный, зеркало дать?
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Гость
Тут еще момент. кто и как просит. бывают так "попросят" что матом ответить хочется. я бы сам предложил если бы увидел 8 месяц. если еду беру верхнюю все равно кто то попросит уступить нижнюю. у нас страна инвалидов пенсионеров и прочих..... которым все здоровые должны.
Воздушная
Гость
Сообщение было удалено
Да и не в каждой ситуации нуждающийся попросит. Знаю по себе, со стороны выглядит, что я здорова как бык, а по факту больной позвоночник и суставы, но когда выпадает мне верхняя полка никогда не прошу для себя - стыдно, да и не хочется как то нарываться на негатив (у нас в стране цены на верхние и нижние одинаковые).
Гость
Воздушная
Сообщение было удалено
Действия ее понятны. Осознавая, что на верхнюю полку ей не залезть, она все равно покупает на нее билет. На что она рассчитывает? Заранее спланированное решение кого-нибудь потеснить.
Воздушная
Гость
Сообщение было удалено
Хорошо, вот не купила она на верхнюю билет и куда ей? Города бывают разные, есть такие маленькие что там гостиниц нет и не было никогда, самолет тоже не вариант, автобус так в ее положение это каторга. Так какой выход?
Непридуманные истории
Гость
Воздушная
Сообщение было удалено
Значит, все-таки ожидаете. Ясно. В зеркало сама смотритесь.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
еще одна "елена прекрасная". эта песня хороша, начинай сначала. что ж, продублирую ответ, авторше надо было воспользоваться либо экспресс почтой, либо услугой у РЖД-сервисный центр...и по времени бы выиграла, и по деньгам дешевле было бы, чем билет в обе стороны.
Кнопка
Что с нашими людьми случилось? все озлобленные, никто никому не помогает, вы из каких подворотней повылазили, кто вас воспитывал? Где сострадание и соучастие к людям? Беременна - сразу овуляшка, никто никому не должен. Да ДОЛЖНЫ люди помогать друг другу, в один прекрасный момент понадобится помощь не овуляшке, и на нее попросту плюнут и пройдут мимо. Каждый может оказаться в беззащитном положении. А с такой философией каждый сам за себя - как звери в клетке. Противно от нашего безразличного общества. Поэтому наша страна в такой....живет.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
И кто, интересно, будет виноват, если на трех других местах будет мать с маленьким ребёнком, бабулька немощная и ещё одна беременная?
Гость
Воздушная
Сообщение было удалено
Как вариант - найти человека, который согласится съездить и забрать документы. У меня была такая ситуация, документы нужны кровь из носа, а возможности съездить самой нет от слова вообще. Заплатила знакомому за труды и за билеты туда-обратно. Оформила доверенность. Так что выход есть всегда, было бы желание его найти.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Она надеялась, что сможет забраться. Но, если она даже поступила опрометчиво, теперь нужно загнобить ее за это?
Гость
Гость
Сообщение было удалено
кто им что предоставит в переполненном поезде?
Воздушная
Гость
Сообщение было удалено
Подозреваю, что такого человека не нашлось. Обычно так помогают родственники, но тут как видно эти отношения не поддерживаются.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Если поезд переполнен, то больную/роженицу унесут в купе проводника или попросту снимут с поезда на ближайшей станции.
Воздушная
Сообщение было удалено
а я бы прокатилась, даже за бесплатно. только пусть бы дали денег на билеты и на транспорт до/от вокзала
Новые темы
- Кто вылечил лудоманию?Нет ответов
- Изменилось ли ваше виденье жизни?12 ответов
- Вы бы испытывали комплекс неполноценности на моем месте?5 ответов
- Я все чаще думаю о психологе, но не могу понять, мне реально нужно или я просто себя накручиваю?2 ответа
- Не могу смотреть фильмы без смартфона в руках12 ответов
Гость
Кнопка
Сообщение было удалено
Не надо сразу обобщать на всю страну, тем более здесь огромное количество пишущих вовсе не из нашей страны. Я пришла к выводу, что именно чтение вумана способствует распространению таких взглядов, про которые Вы написали. Здесь четко сформулированы определенные штампы, типа "никто никому ничего не должен", рожать детей - это зло и т.п. и они агрессивно навязываются в каждой теме, способствуя разобщению в обществе. Прямо-таки психологическая обработка.
Гость
Воздушная
Сообщение было удалено
В моем случае это был вообще посторонний человек, знакомый знакомой. Подозреваю, что автор даже не искала вариантов.
Воздушная
Знаете недавно я перед 9 мая заставила сына смотреть документальные фильмы о войне ну и сама смотрела с ним. Так вот был один фильм о блокаде Ленинграда, так в нем были рассказы людей переживших блокаду и вставленные рассуждения современной молодежи Питера (студентов, в том числе и будущих медиков). Так вот различие было в том, что в воспоминаниях у все была одна мысль "мы все сплотились, поддерживали друг друга, каждый делился последним", а в рассуждениях молодежи сквозила одна мысль "я бы спрятался/ась, как то постарался обеспечить Себя питанием (не себя и своих близких, а только себя) и ждал бы пока все закончится. Это в наше время такая молодежь везде на пост советском пространстве, но вот это то и ужасает.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Знаете, далеко не каждый решится обратиься к постороннему человеку с такой просьбой.
Кнопка
Гость
Сообщение было удалено
Безусловно я говорю не абсолютно про всех, а про безразличных и пекущихся только о своем комфорте, который прямо на божничке стоит. Таких, к сожалению, много. Про "не из нашей страны" - в жизни я тоже много слышу похожих фраз про каждый сам за себя, поэтому складывается очень удручающее впечатление именно про нас, к сожалению
Гость
Воздушная
Сообщение было удалено
А вот пусть они сами потом и живут в таком гадюшнике, который появится, как только уйдет поколение постарше, которое еще ценит человеческие отношения.
Но вот у меня тоже есть сын его мне жалко, что ему придется в таком мире жить. А так то - что посеяли - пусть то и пожнут. Их уже не переделать.
Но вот у меня тоже есть сын его мне жалко, что ему придется в таком мире жить. А так то - что посеяли - пусть то и пожнут. Их уже не переделать.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Не каждый решится? А в чем проблема? Обыкновенная сделка, ничего противозаконного или неприличного. Я нанимаю человека, который выполнит определенную работу и я оплачу эту работу. В чем проблема? Значит просить людей в поезде уступить ей нижнюю полку автор решилась, а найти человека, который бы съездил за документами - нет?
Воздушная
Гость
Сообщение было удалено
Да их не переделать, но мы можем воспитать своих сыновей достойными людьми. Есть такая мудрость - хочешь переделать мир начни с себя.
Гость
Воздушная
Сообщение было удалено
Согласна, и я своего воспитала - мне за него не стыдно. Здесь моя совесть спокойна.
Воздушная
Каждый сам для себя решает каким ему быть. Я не хочу и не могу быть такой, не хочу чтобы мои дети были такими, поэтому учу младшего и учила старшую быть человечной. Например всегда в транспорте когда еду с сыном и мы сидим, если заходит инвалид, пожилой человек, беременная я говорю сыну уступить место (если сам он не заметил и не уступил), затем если заходит еще кто то из этой категории уступаю место я.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
К
Сообщение было удалено
++++++++++++++++++
Кнопка
Воздушная
Сообщение было удалено
больше бы таких адекватных матерей
Воздушная
Кнопка
Сообщение было удалено
Спасибо за понимание)))))))))))))))))))))))))
Гость
Воздушная
Сообщение было удалено
А мой уже давно в транспорте вообще не садится, так ему спокойнее. Тем более я своему говорила, что недопустимо, если молодой человек сидит, даже когда рядом стоит девушка или молодая женщина, а не только пожилые или дети. Так что шансов посидеть у него просто нет, если только вагон полупустой)))
Следующая тема
Предыдущая тема