Гость
Статьи
Социалистическое …

Социалистическое неравенство страшнее капиталистического?

Пришла к выводу, что социалистическое неравенство при ссср из-за жуткого дефицита, было страшнее капиталистического. несколько примеров из моей молодости и детства.

1. В нашем классе при ссср учились дети нормальных родителей, с з.п. выше средней по тем временам, но модные джинсы или импортные кроссовки, могли себе позволить только детки "блатных": номенклатурщиков, завмагов и.т.п. Качество одежды простых людей и элиты, отличалось очень сильно. А теперь, все могут одеваться, как захотят, разница лишь в бренде и цене. У нас с дочкой учится сын крупного бизнесмена, так вот, внешне он от других детей не отличается.
2. сейчас путешествиями по миру никого не удивишь. А в ссср, всех, кто был заграницей, или в кап.стране, знали поименно в нашем городе. О поездке в Париж, простому человеку при ссср и мечтать было нельзя.
Продолжать можно до бесконечности. Грубо говоря, капиталистическое неравенство, это года бизнесмен летит в париж на частном самолете, а его наемный работник в эконом классе. А при ссср, номенклатурщик мог "выбить" себе поездку в париж через связи и блат, а для 99% населения, такой возможности не было даже теоретически.
Гость
547 ответов
Последний — Перейти
Страница 11
Эльфа
#506
Амур
Это говорит только о том, что сегодня в России такой отрасли как животноводство (если объемы производства сравнивать с советскими) практически нет. СССР в общей доле зерновых производил фуражное зерно на корм скоту.
Вы удивитесь, но и животноводство тоже есть и работает эффективнее, чем при совке.
Амур
#507
Гость
Марс у нас в Каширском районе производство давным-давно открыл, народ доволен, зарплаты хорошие, пакет бонуссов, мед страховка.
. А что делать тем, в чьих районах закрывают предприятия?Этот процесс не только не остановлен, он набирает темпы. Ежемесячно предприятий малого и среднего бизнеса ликвидируется больше, чем создается вновь.
Амур
#508
Эльфа
Вы удивитесь, но и животноводство тоже есть и работает эффективнее, чем при совке.
Циферки внимательно посмотрите. Эффективно относительно СССР развивается только свиноводство.
А вообще, что бы вывести сельскохозяйственное производство на по-настоящему должный уровень и обеспечить для страны продовольственную независимость необходимо сначала восстановить такую отрасль, как сельскохозяйственноое машиностроение существовавшую в СССР.
Эльфа
#509
Амур
Циферки внимательно посмотрите. Эффективно относительно СССР развивается только свиноводство.
А вообще, что бы вывести сельскохозяйственное производство на по-настоящему должный уровень и обеспечить для страны продовольственную независимость необходимо сначала восстановить такую отрасль, как сельскохозяйственноое машиностроение существовавшую в СССР.
Вам 100 раз говорили, что ссср не был продовольственно независим. И закупал зерно и мясо на "загнивающем западе" в огромных количествах. Вы только что орали, что производства в россии нет, несколько человек вам доказало, что это не так. 10 минут назад, вы ничего не знали о производстве в РФ, а сейчас беретесь его оценивать.
Гость
#510
Эльфа
Вы удивитесь, но и животноводство тоже есть и работает эффективнее, чем при совке.
Нет, автор, мы в отличии от вас не удивляемся, что сейчас животноводство более эффективнее, чем семьдесят лет назад, чем сто лет назад и двести лет назад.
Гость
#511
Амур
Циферки внимательно посмотрите. Эффективно относительно СССР развивается только свиноводство.
А вообще, что бы вывести сельскохозяйственное производство на по-настоящему должный уровень и обеспечить для страны продовольственную независимость необходимо сначала восстановить такую отрасль, как сельскохозяйственноое машиностроение существовавшую в СССР.
Зачем? Бензоколонка все купит. После 14 года хоть курятину научились выращивать. А то закупали, как и картошку из таких картофельных стран как Египет, Пакистан, Израиль. Голландская где то в начале двухтысячных отвалилась. А так десять лет маленькая Голландия обеспечивала Россию картошкой, хотя, может где и перекупала.
Гость
#512
Амур
. А что делать тем, в чьих районах закрывают предприятия?Этот процесс не только не остановлен, он набирает темпы. Ежемесячно предприятий малого и среднего бизнеса ликвидируется больше, чем создается вновь.
Что делать.... Молиться, чтобы злые дяди не отключили от SWIFT и валюта попадала в стану, чтобы закупать все. А то придется о многом забыть.
Гость
#513
Гость
У меня на работе из 50 человек всего 2 москвича, все остальные приезжие. Как-то же эти 48 человек смогли приехать и остаться.
Когда же моя мать приехала в Москву как лимитчица (и то по блату и с подтасовкой документов), у них на заводе почти все были москвичи. Вот и делайте выводы, когда было проще переехать в Москву, тогда или сейчас.
Сейчас и слова нет такого "лимитчик", благодаря тому, что феодальный институт прописки отменили, люди перестали делиться на коренных и лимиту. Смотрят прежде всего на достижения человека, зарплату, образование.
гость
#514
Гость
Сейчас и слова нет такого "лимитчик", благодаря тому, что феодальный институт прописки отменили, люди перестали делиться на коренных и лимиту. Смотрят прежде всего на достижения человека, зарплату, образование.
Так в то время все и не перлись в Москву. Неужели сложно поверить, что не все хотели жить в Москве. Были отдельные экземпляры, которые бредили столицей. Они путем обменов и доплат переезжали туда и были счастливы. Знаю таких. А большинство населения прекрасно жило и в областных и в райцентрах, и даже в деревнях и селах. Родня там жила и не бедствовала. Столицы им были не нужны. Сейчас, чтобы иметь приличный уровень жизни, надо рвать в столицу и там гробить здоровье, чтобы закрепиться. Очень увлекательная перспектива, не правда ли?
Гость
#515
гость
Так в то время все и не перлись в Москву. Неужели сложно поверить, что не все хотели жить в Москве. Были отдельные экземпляры, которые бредили столицей. Они путем обменов и доплат переезжали туда и были счастливы. Знаю таких. А большинство населения прекрасно жило и в областных и в райцентрах, и даже в деревнях и селах. Родня там жила и не бедствовала. Столицы им были не нужны. Сейчас, чтобы иметь приличный уровень жизни, надо рвать в столицу и там гробить здоровье, чтобы закрепиться. Очень увлекательная перспектива, не правда ли?
Люди так хотели жить в москве, что соглашались десятилетиями быть чернорабочими и жить в тесных общагах. И это не от хорошей жизни в провинции.
Гость
#516
Автор
Сообщение было удалено
Какой-то бред. Смысл жизни что, в шмотках и возможности кататься по загранке?
Амур
#517
Эльфа
Вам 100 раз говорили, что ссср не был продовольственно независим. И закупал зерно и мясо на "загнивающем западе" в огромных количествах. Вы только что орали, что производства в россии нет, несколько человек вам доказало, что это не так. 10 минут назад, вы ничего не знали о производстве в РФ, а сейчас беретесь его оценивать.
СССР был промышленно-технологическим гигантом с научным потенциалом. Это факт. Об этом знал весь мир. Промышленность России надо под микроскопом разглядывать. Исключение космическая. Хватило ума не уничтожить ее в 90-е.
Амур
#518
Эльфа
Вам 100 раз говорили, что ссср не был продовольственно независим. И закупал зерно и мясо на "загнивающем западе" в огромных количествах. Вы только что орали, что производства в россии нет, несколько человек вам доказало, что это не так. 10 минут назад, вы ничего не знали о производстве в РФ, а сейчас беретесь его оценивать.
В мирных условиях, но экономика СССР была экономикой мобилизационного типа. Почитайте об этом, может быть поймете, что к чему, а также почитайте о структуре импорта/экспорта продовольствия в/из СССР.
Гость
#519
Амур
СССР был промышленно-технологическим гигантом с научным потенциалом. Это факт. Об этом знал весь мир. Промышленность России надо под микроскопом разглядывать. Исключение космическая. Хватило ума не уничтожить ее в 90-е.
СССР не был гигантом, все технологии, от детских игрушек, до компьютеров совки копировали у загнивающего запада. Те немногочисленные отрасли совка, что были хоть немного конкурентоспособны, пережили 90-е, остальные развалились.
Гость
#520
Советское неравенство отлично показано в фильме "Курьер", такой культурной пропасти, между столичной молодежью при капитализме нет.
Амур
#521
Гость
СССР не был гигантом, все технологии, от детских игрушек, до компьютеров совки копировали у загнивающего запада. Те немногочисленные отрасли совка, что были хоть немного конкурентоспособны, пережили 90-е, остальные развалились.
Что сразу вспомнил. Массового производства подшипников нет. Часов тоже нет. Успешно пережили 90-е в основном предприятия продукция которых направлена на добычу и преработку природных ресурсов.
Гость
#522
Амур
Что сразу вспомнил. Массового производства подшипников нет. Часов тоже нет. Успешно пережили 90-е в основном предприятия продукция которых направлена на добычу и преработку природных ресурсов.
Не выдержали конкуренции. Левачки очень любят ныть о потерянных производствах, но в 90-е предпочитали японский телевизор с плоским экраном и пультом, советскому убожеству (которое из за отстталости производства стоило почти столько же)
гость
#523
Гость
Люди так хотели жить в москве, что соглашались десятилетиями быть чернорабочими и жить в тесных общагах. И это не от хорошей жизни в провинции.
Да не смешите меня. Ехали туда, где набирали рабочих. В Москве были промышленные предприятия и естественно, там был набор. Лучше подробнее расскажите про нехорошую жизнь в провинции. Работа была, жилье давали. Уровень жизни был такой же, как в Москве. Но конечно, без театров и музеев. Но столицу могли посещать во время отпусков. Передвижение по СССР было доступно. У нас, например, и проблемы снабжения не было и за колбасой никто в облцентр не ездил.
гость
#524
Гость
Не выдержали конкуренции. Левачки очень любят ныть о потерянных производствах, но в 90-е предпочитали японский телевизор с плоским экраном и пультом, советскому убожеству (которое из за отстталости производства стоило почти столько же)
Окститесь, какой плоский экран в 90-х. Вы склерозом страдаете. Японцы в то время были не с плоским экраном, но да. с пультом. В СССР были и недостатки, как и в любой системе, взять ту же западную моделью Но были и преимущества- образование, работа, бесплатное жилье и медицина, кружки для детей, пионерские лагеря, санатории, социальные лифты. Лично в моем городе практичеки все жилье, производство и инфраструктура построены в то время. Поэтому только глупцы могут все мазать черной краской и сводить к тому, что у них не было модных джинсов. Ну или специально это делают. Разговоры об СССР у таких людей настолько примитивны, что просто поражаешься. Они или не способны на иной анализ с включением мозгов или делают это специально.
Гость
#525
гость
Да не смешите меня. Ехали туда, где набирали рабочих. В Москве были промышленные предприятия и естественно, там был набор. Лучше подробнее расскажите про нехорошую жизнь в провинции. Работа была, жилье давали. Уровень жизни был такой же, как в Москве. Но конечно, без театров и музеев. Но столицу могли посещать во время отпусков. Передвижение по СССР было доступно. У нас, например, и проблемы снабжения не было и за колбасой никто в облцентр не ездил.
Логика и двуличие совка: у нас никто не ездил, значит и никто не ездил.У нас в спецраспределителе было полно колбасы, значит и везде было так. Я не хотел ехать в Европу отдыхать, значит никому это тоже не надо. А талоны и карточки москвича, просто так ввели, по приколу) Вы даже не знаете, что города в кастовом обществе совка, делились по категориям снабжения.
Гость
#526
Гость
Сообщение было удалено
Сейчас и слова нет такого "лимитчик", благодаря тому, что феодальный институт прописки отменили, люди перестали делиться на коренных и лимиту. Смотрят прежде всего на достижения человека, зарплату, образование.

.
----------------------------------
Сейчас уже да, без разницы, откуда ты. Главный критерий - деньги. Есть у тебя деньги или нет. Есть бабки - ты на коне, нет - лузер. И без разницы - москвич или не москвич.
Гость
#527
гость
Сообщение было удалено
Так в то время все и не перлись в Москву. Неужели сложно поверить, что не все хотели жить в Москве. Были отдельные экземпляры, которые бредили столицей. Они путем обменов и доплат переезжали туда и были счастливы. Знаю таких. А большинство населения прекрасно жило и в областных и в райцентрах, и даже в деревнях и селах. Родня там жила и не бедствовала. Столицы им были не нужны. Сейчас, чтобы иметь приличный уровень жизни, надо рвать в столицу и там гробить здоровье, чтобы закрепиться. Очень увлекательная перспектива, не правда ли?

--------------------------
Вовсе не прекрасно они там жили.
Просто возможностей не было переехать в Москву. Квартиру снять нельзя, прописки нет, если только учёба. Хотя и учиться - очень сложно было в советские времена поступить в московский вуз. Ну а если кто поступал, старались хоть тушкой хоть чучелом зацепиться в Москве.
Майсин
#528
Автор
Сообщение было удалено
Ну смешно сравнивать. Разрыв в доходах был в советское время минимальным. Даже если у крупного ученого, допустим, была зарплата 500 рублей, Волга и дача в Малаховке, а у простого человека зарплата 150 рублей, машины совсем не было, и дача была за 100 км от Москвы, то сейчас олигархи владеют островами, виллами в сотни квадратных метров на Лазурном берегу, яхтами, вертолетами и самолетами, в то время как простой пенсионер выживает на пенсию меньше 20 тыс. рублей, т.е. разрыв доходах колоссален и стремится в бесконечность.
Гость
#529
Майсин
Ну смешно сравнивать. Разрыв в доходах был в советское время минимальным. Даже если у крупного ученого, допустим, была зарплата 500 рублей, Волга и дача в Малаховке, а у простого человека зарплата 150 рублей, машины совсем не было, и дача была за 100 км от Москвы, то сейчас олигархи владеют островами, виллами в сотни квадратных метров на Лазурном берегу, яхтами, вертолетами и самолетами, в то время как простой пенсионер выживает на пенсию меньше 20 тыс. рублей, т.е. разрыв доходах колоссален и стремится в бесконечность.
Много вы олигархов в жизни видели? небось на соседней даче с Вами живет Абрамович и вы завидуете его вертолёту? Сейчас мы живем в отдельной квартире и у всех есть автомобили, у кого то порш, у кого то гранта, но если не страдать нищебродством, то это не так важно. И за границу работающий человек может себе позволить выехать, пусть и не в отель 5 звезд. А при совке неравенство было в том, что у блатного был автомобиль и видак, а у простого человека-нет. И зарабатывать советский инженер на нормальную жизнь, со своим мизерным окладом мог до пенсии....
Елена Прекрасная
#530
Люди , ну что вы спорите то,?
Всегда и везде лучшая доля родиться в нужной семье.
А они при всех строях в шоколаде.
Взять Михалковых- Кончаловский и Микоянов.
Елена Прекрасная
#531
А если сравнивать не неравенство в обществе, а при ком лучше жить было то на мой взгляд такой.
В обеих столицах лучше сейчас.
В регионах, особенно промышленных конечно лучше в СССР.
Гость
#532
Елена Прекрасная
Люди , ну что вы спорите то,?
Всегда и везде лучшая доля родиться в нужной семье.
А они при всех строях в шоколаде.
Взять Михалковых- Кончаловский и Микоянов.
А чего им завидовать? Это при совке, дети-мажорчики были на недосягаемой высоте. Я училась с сыночком номенклатурщика, у него был собственный "жигуль", папа пробил по связям. А обычные люди на автомобиль стояли в очереди по 7 лет.
Елена Прекрасная
#533
Это да .
Ну а сейчас мы с такими об о боком в метро ездим и в МакДаге обедаем.
Амур
#534
Гость
Не выдержали конкуренции. Левачки очень любят ныть о потерянных производствах, но в 90-е предпочитали японский телевизор с плоским экраном и пультом, советскому убожеству (которое из за отстталости производства стоило почти столько же)
Причем тут конкуренция? Дело не в ней. Китайские товары 30 лет назад тоже были неконкурентноспособны.
А всепрощальщики любять ныть о том как их леваки достали и о мрачном кровавом полуголодном тоталитарном совке который ничего не производил кроме ракет. Весь цивилизованый запад и восток модернизирует свои производства вместо того, чтобы их уничтожать
Гость
#535
Гость
Логика и двуличие совка: у нас никто не ездил, значит и никто не ездил.У нас в спецраспределителе было полно колбасы, значит и везде было так. Я не хотел ехать в Европу отдыхать, значит никому это тоже не надо. А талоны и карточки москвича, просто так ввели, по приколу) Вы даже не знаете, что города в кастовом обществе совка, делились по категориям снабжения.
А если сейчас не делятся, все равны, почему все равно в Москву едут?
Гость
#536
Амур
Причем тут конкуренция? Дело не в ней. Китайские товары 30 лет назад тоже были неконкурентноспособны.
А всепрощальщики любять ныть о том как их леваки достали и о мрачном кровавом полуголодном тоталитарном совке который ничего не производил кроме ракет. Весь цивилизованый запад и восток модернизирует свои производства вместо того, чтобы их уничтожать
Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг"
А где теперь товары фирмы Грюндик?
Эльфа
#537
Амур
Причем тут конкуренция? Дело не в ней. Китайские товары 30 лет назад тоже были неконкурентноспособны.
А всепрощальщики любять ныть о том как их леваки достали и о мрачном кровавом полуголодном тоталитарном совке который ничего не производил кроме ракет. Весь цивилизованый запад и восток модернизирует свои производства вместо того, чтобы их уничтожать
Вы не поверите, но запад уничтожает свои производства или переносит в другие страны, когда ощущает, что те, сдают позиции конкурентам. В свое время, США сдали, часть рынка японцам т.к. поняли, что видаки и телевизоры, те делают лучше.
Эльфа
#538
Гость
Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг"
А где теперь товары фирмы Грюндик?
Только кретин мог купить "Филипс"....Надо брать "Сони" или "Грюндик" (с) П. Санаев
гость
#539
Гость
Логика и двуличие совка: у нас никто не ездил, значит и никто не ездил.У нас в спецраспределителе было полно колбасы, значит и везде было так. Я не хотел ехать в Европу отдыхать, значит никому это тоже не надо. А талоны и карточки москвича, просто так ввели, по приколу) Вы даже не знаете, что города в кастовом обществе совка, делились по категориям снабжения.
Прекрасно знаю и помню. И что с тогою. В Москву стремились честолюбивые, а не как сейчас- для того, чтобы выжить. Ибо на малой родине вообще жизни нет. Это у вас двуличие просто зашкаливает. И нельзя отрицать, что раньше для большинства, практически для всего населения жизнь была сносной и не надо было беспокоиться о куске хлеба- работа всегда была и она обеспечивала нормальный уровень жизни. А сейчас все не так. И значительная часть населения никогда этого уровня жизни не достигнет, квартиру не приобретет (разве что достанется по наследству), в люди не выбьется, если родители не помогут и далее по списку.
Гость
#540
гость
Прекрасно знаю и помню. И что с тогою. В Москву стремились честолюбивые, а не как сейчас- для того, чтобы выжить. Ибо на малой родине вообще жизни нет. Это у вас двуличие просто зашкаливает. И нельзя отрицать, что раньше для большинства, практически для всего населения жизнь была сносной и не надо было беспокоиться о куске хлеба- работа всегда была и она обеспечивала нормальный уровень жизни. А сейчас все не так. И значительная часть населения никогда этого уровня жизни не достигнет, квартиру не приобретет (разве что достанется по наследству), в люди не выбьется, если родители не помогут и далее по списку.
Ага, страшные честолюбцы. Согласные бросить жилье на малой родине. Ради того, чтобы десятилетиями жить в общаге, работать на грязной работе и считаться в москве людьми второго сорта.
Гость
#541
Гость
Не выдержали конкуренции. Левачки очень любят ныть о потерянных производствах, но в 90-е предпочитали японский телевизор с плоским экраном и пультом, советскому убожеству (которое из за отстталости производства стоило почти столько же)
Настоящие коммунисты (которых пускали в загранки и давали доступ к "Березкам" и распределителям), предпочитали импортную технику задолго до 1990 г.
Гость
#542
Гость
Сообщение было удалено
Ага, страшные честолюбцы. Согласные бросить жилье на малой родине. Ради того, чтобы десятилетиями жить в общаге, работать на грязной работе и считаться в москве людьми второго сорта.

-----------------------

Вот как раз жилья на малой родине у них не было. А лимите в Москве давили квартиры очень быстро, при условии, что оба - и муж и жена лимитчики.
Дворникам вообще сразу квартиры давали.
Гость
#543
Кстати, совки сами приводят пример жесточайшего неравенства и несправедливости. Почему, дворнику давали квартиру сразу, а люди других специальностей (в..т.ч. требующих высшего образования) десятилетиями стояли в очередях на квартиры.
Шерри
#544
Чушь.Не было ярко выраженного неравенства, как сейчас. Я училась в школе в 80-90х, в нашем классе учились: сын заммэра, дочь главврача, сын и дочь крупных руководителей градообразующего предприятия, и дети инженеров, водителей, простых рабочих и тд. Не было никакой разницы вообще, ни на уровне детей, ни на уровне отношения учителей, по крайней мере видного нам.
Далее, мои родители из социально разных слоев. Мама дочь полковника и учительницы, отец сын сантехника-вдовца. Познакомились в институте в Москве, куда оба приехали из разных уголков СССР на учебу. Как сами понимаете, сын сантехника не имел блата и финансовой поддержки, а только троечную стипендию 30р, которой было мало, однако достаточно, чтоб прожить в общаге. Интеллектуально они равны, у обоих высшее образование и состоявшаяся по специальности карьера.
Еще дальше, мама в старшие школьные годы жила в Тбилиси и у них в классе были: русские, татары, грузины, армяне, евреи, азербайджанц, какие-то малые народности, которых я уже не помню. Дружили между собой все, никогда не деля по национальностям. Потом было полно смешанных браков, включая несовместимые на современный взгляд, типа грузины-армяне. Не было толерантности, но была дружба народов
Гость
#545
Шерри
Чушь.Не было ярко выраженного неравенства, как сейчас. Я училась в школе в 80-90х, в нашем классе учились: сын заммэра, дочь главврача, сын и дочь крупных руководителей градообразующего предприятия, и дети инженеров, водителей, простых рабочих и тд. Не было никакой разницы вообще, ни на уровне детей, ни на уровне отношения учителей, по крайней мере видного нам.
Далее, мои родители из социально разных слоев. Мама дочь полковника и учительницы, отец сын сантехника-вдовца. Познакомились в институте в Москве, куда оба приехали из разных уголков СССР на учебу. Как сами понимаете, сын сантехника не имел блата и финансовой поддержки, а только троечную стипендию 30р, которой было мало, однако достаточно, чтоб прожить в общаге. Интеллектуально они равны, у обоих высшее образование и состоявшаяся по специальности карьера.
Еще дальше, мама в старшие школьные годы жила в Тбилиси и у них в классе были: русские, татары, грузины, армяне, евреи, азербайджанц, какие-то малые народности, которых я уже не помню. Дружили между собой все, никогда не деля по национальностям. Потом было полно смешанных браков, включая несовместимые на современный взгляд, типа грузины-армяне. Не было толерантности, но была дружба народов
Сказочник-левачек 2000-х годов рождения, втирая нам про радости ссср, даже не в курсе, что никаких мэров в ссср не было.))))))1
Гость
#546
Гость
Сказочник-левачек 2000-х годов рождения, втирая нам про радости ссср, даже не в курсе, что никаких мэров в ссср не было.))))))1
Любитель совка рожденный в РФ. обычно плохо знает про реальную жизнь при СССР. А когда он про нее узнает, то перестает быть любителем совка.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Шерри
#547
Гость, прочитайте внимательно ещё раз, в каких годах я училась в школе
Форум: Психология
Всего: 211 338 тем
Новые темы за сутки: 38 тем
Популярные темы за сутки: 9 тем
Игра «Ромашка»
Ромашка
Вы разгадали:
0/0