Самообразование или шарага?

Ага, выше некуда. Если мне не изменяет память, то после колледжа принимали в шарагу по той же специальности только на 2-й курс, а никак не на 4-й. А почему тема интересна: сталкиваюсь по роду службы с необходимостью производить отбор кадров для нашей компании. Вот и заинтересовало, откуда же столько тупарей лезет дипломированных.

Диплом сейчас никому не нужен, только реальные знания и опыт, поэтому я за самообразование

зачем учить "какой-то" конспект? Когда мы должны изучать на лекциях и делать констпекты с полезных вещей, общих знаний, на все времена, что пригодится в жизни. Взрослые люди должны быть опытными и мудрыми, чтобы нас обучить. На самом деле мы должны искать по библиотекам ответы на экзамены...

Дальше. У программы три уровня, именно в таком порядке её и учат. 1. Дисциплины гуманитарного, социального и экономического цикла - то, что во многом отличает человека с высшим образованием от ПТУшника-бакалавра. Читаем всё, исключений не делаем, без ярого заучивания, просто должно быть интересно. Не интересно - идём пасти овец или на кассу в Макдаке.

2. Дисциплины математического и естественнонаучного цикла - то, что во многом должен помнить ещё со школы, если мозг не совсем повреждён ЕГЭ. Здесь более конкретное и углублённое изучение. Берём литературу, учебники, читаем, прорешиваем задачи. Особенный упор на дискретку, алгоритмы и логику. Должно идти легко и со свистом. Тяжело идёт? Берём палку и идём пасти овец.

3. Дисциплины профессионального цикла + специальные дисциплины + дисциплины специализации. На предыдущее в шараге уходило 2 года, сколько ты потратишь, зависит от тебя: никто тебя экзаменовать не будет, отвечаешь перед самим собой (ты же не хочешь быть бакалавром?). На этот уровень отводилось 3 года. Тут идут основные дисциплины специальности. Не пропускаем ничего, выбор касается только технологий. Здесь плавно переходим к практике - пишем код, разрабатываем архитектуру программных систем, реализуем какой-нибудь проект (после включишь в портфолио). Практика заменяет все все курсовые, дипломные и прочую чушь. Чем больше практики, тем лучше, в идеале ты уже должен быть готов зарабатывать своими знаниями.

Когда освоил всю программу, ты уже должен владеть технологиями, которые будут составлять основу твоего заработка. Теперь приступаешь к более углублённому изучению этих технологий и освоению новых в процессе практики - это будет длиться всю твою профессиональную карьеру. Сможешь составить такую программу для своей специальности? Отлично. Нет? Берёшь палку и идёшь пасти овец. Можешь по дороге получить бакалавра - дипломированные овцепасы сегодня пользуются спросом.

На лекциях тебе просто физически не смогут дать всю ту программу, которую должен освоить будущий носитель высшего образования, даже за 10 лет. Лекции имеют цель дать самые общие представления, направить и скорректировать процесс обучения. В идеале, конечно, на практике - чтобы студенты лишний раз поперgели в табуретку и насидели очередную геморройную шишку.

На лекциях тебе просто физически не смогут дать всю ту программу, которую должен освоить будущий носитель высшего образования, даже за 10 лет. Лекции имеют цель дать самые общие представления, направить и скорректировать процесс обучения. В идеале, конечно, на практике - чтобы студенты лишний раз поперgели в табуретку и насидели очередную геморройную шишку.

где самообразовываться? читать википедию? это тоже свободная энциклопедия..сегодня пишут одно, завтра другое.

как вы попали вобще на вашу работу? и почему они тупари именно с дипломами, почему вы сделали такой вывод?

уууу... как все запущено.
ты собираешься три книжки прочитать и два хелоуворда написать, на полном серьезе считая, что стал инженером?
а теперь открывай реальную программу. за первый семестр первого курса надо сдать более 80 лабораторных, 4 курсовых (практических), два экзамена. это помимо контрольных по математике.

кто для вас носитель высшего образования? сверхчеловек что ли? зачем вы так переживаете, что у вас его нет. Все очень просто, поступить можно в любом возрасте. вы хотите учиться или нет? вы считаете умнее вас человек с "во"?

ну вы ответте, вы интроверт? или вы не знаете кто это? таких много на сз как вы. странный человек. но он обязательно где-то неплохо зарабатывает. магия. а люди с во ищут работу на 15 тыс...

уууу... как все запущено.
ты собираешься три книжки прочитать и два хелоуворда написать, на полном серьезе считая, что стал инженером?
а теперь открывай реальную программу. за первый семестр первого курса надо сдать более 80 лабораторных, 4 курсовых (практических), два экзамена. это помимо контрольных по математике.

Как все квалифицированные специалисты. Почему с дипломами? Потому что именно они мнят себя пупами земли, которым мы должны по $1000 в день платить за пару щелчков мышки на том основании, что у них дипломы. Когда им указывают на дверь, объяснив, что нам нужны знания, умения и опыт, а не кусок картонки, жутко обижаются, искренне не понимая, в чём дело. Сегодня диплом - признак того, что человек не хотел учиться. Хотел получать зарплату, но не прикладывать к этому никаких усилий. И поступление в шарагу - первый шаг на пути лентяя и бездаря, который идёт туда не за знаниями, а за дипломом и чтобы оттянуть время, когда придётся зарабатывать деньги собственным реальным трудом.

Это у меня-то образования нету? Что ты несёшь вообще? Похмелись пойди, а то тебе как-то не очень хорошо, я смотрю.

Знакомая история, кстати. Насидело геморрой в какой-то шараге и лезет устраиваться на работу с таким апломбом, будто собственноручно Windows написало. Типичный случай, может быть, даже с твоим участием. Приходит такое вот великовозрастное чмο, как ты, к нам в контору: "Хочу у вас программистом работать", с ходу вываливает диплом, дальше примерно такой диалог:

- Вот, у меня "вышка".
- Хорошо, ваши документы посмотрим как-нибудь потом: нас интересуют ваши реальные навыки. Давайте в качестве тестового задания вы напишете код, который строит цикл перестановок для транспортной задачи.
- А что такое транспортная задача?
- Ладно, проехали. Напишите, пожалуйста, программу, выполняющую транспонирование матрицы без создания нового экземпляра таковой.
- Ладно, сейчас...

Проходит 5 минут:
- А как матрицу создать? В Паскале я знаю как, а здесь ведь только одномерные массивы...
- Бляgь, массив массивов создай.

В итоге получилось только в другой массив перенести матрицу - задание не выполнено.

- Ну хорошо, вот у нас есть дерево, где каждый узел - это объект, содержащий случайное число и ветви - массив указателей на другие узлы. Найди минимальное число в этом дереве.
- А какое именно дерево - сколько в каждом узле ветвей, какой оно глубины? Можете нарисовать?
- Произвольное, 6ляgь, дерево.
- А как это можно искать в структуре неизвестной формы?
- Рекурсией сделай, дол6оё6.
- А я не умею так, точнее, мне про рекурсию в вузе что-то рассказывали, но мы никогда этим не пользовались.

Не выдерживаю, беру его бумажку, смотрю, что за специальность и где таких де6илов выпускают. Написано: "бакалавр" - ни квалификации, ни специальности, ниχyя.

- Что ещё за бакалавр? Нам нужны инженеры, математики, техники в конце концов, а не некие "бакалавры".
- Ну как же, высшее образование.
- Опыт работы, готовые проекты имеете?
- Нет, я же только закончил...
- До свидания, мы вам перезвоним (ага, в следующей жизни, в параллельной вселенной).

у вас есть вышка или нет?

как вы стали работодателем для людей с дипломами?

Очевидно, потому что умнее их, иначе бы мы находились как минимум на одном уровне социальной иерархии.

умнее не умнее, нужно с чего-то начинать. кто-то с дипломом идет в центр занятости, а вы куда?

умнее не умнее, нужно с чего-то начинать. кто-то с дипломом идет в центр занятости, а вы куда?

Да это школьник, перечитавший слишком много комментов на Хабре.

Не думаю, что школьникам интересны такие ресурсы, особенно егэшникам.

И что, находят вам работку в соответствии с дипломом-то?

вы старее егэшников? вам лет 40? хотите получить во, но не хотите учиться?

Бляgь, вызовите ей кто-нибудь санитаров уже!

Лучше институт!!! Чем колледж. Я понимала на что я согласилась,учась 4 года на соц.раб.
Побывала на практике,практику оплатил колледж мне. И то очень смешные деньги,стипендия 400 руб была. Убежала из той сферы,где я училась. Сейчас вуз заканчиваю,кто-то по специальности пошел. Это гос.служба. А я в другой сфере деятельности работаю .

У автора какие-то комплексы по поводу вышки.

Имхо, как правило, вышка в хорошем вузе - это в первую очередь заслуга родителей. Сейчас с ЕГЭ, наверно, попроще. А в мое время хрен ты в МГУ поступишь без репетиторов/курсов при вузе, хорошей школы/лицея/гимназии.

Автор, ты вроде как из IT. Там скорее сертификация более важна и прикладные знания/умения.

Пожалуй, соглашусь, с автором. Схема "выбрать профессию раз на всю жизнь, отучиться в вузе и работать до пенсии" уже не действует. Но люди продолжают следовать этой вредной стратегии, отправляя детей в вузы на пять долгих лет учиться тому, что не принесёт достойного заработка. Это катастрофическая потеря времени, сил и ресурсов.

Профессии уходят в историю одна за другой, появляются совершенно новые. Неповоротливая система вузов не успевает за переменами, нет нужных учебных материалов, преподавателей.

В 21 веке уместно обучение длительностью не более года, максимум двух. Идеально - если обучение длится пару месяцев. После чего человек должен идти зарабатывать, набираясь опыта. Минимального обучения достаточно, чтобы начать обеспечивать себя. Хочешь больше денег - совершенствуйся и доучивайся нужному уже в процессе работы.

К тому же стоит быть готовым к тому, что профессию ты сменишь не раз и не два за жизнь. Просто потому, что обстановка изменится, и старые занятия перестанут приносить хорошие деньги.

Диплом сейчас никому не нужен, только реальные знания и опыт, поэтому я за самообразование