Но почему то мало кто задумывается,что эти ценности значат на самом деле.Если к европейским ценностям которые многих так раздражают отнести высокий уровень жизни и социальной защиты, возможность без визы и всевозможного контроля пересекать границы государств,то вряд ли это может раздражать нормального человека
"- Теперь, при звонке мошенников, я задаю вопрос.. -Чей Крым?"(с)
😁
Автор
[3879584286]
#991
Андрей Басмач
Мозгов, для заработка мало. К ним, нужно ещё - желание, настойчивость, целеустремлённость, трудолюбие (или фарт).
Так вот, желания могут возникать по разному..
Одно дело, когда БМВ хотят из-за того что эта марка привлекает из-за свои ключевых компетенций(например передовая электроника), возможно даже, что это некий элемент "фейс статуса", который необходимо поддерживать, чтобы в своей областе по карьерной лестнице двигаться...и совсем другое, когда это желание..."потому что у соседа он есть". Вот когда последний тип желания, он чёрные струнки души человека пробуждать может в лёгкую.
Ну так люди всегда равняются на лучшее,да у соседа есть Бмв,почему у другого соседа быть не может,если он хочет и зарабатывает для этого? Да,глупо когда люди едят одни макароны и влезают в кредиты ради Бмв,но таких глупых немного.В основном же те у кого есть Бмв,они также имеют хорошие квартиры,путешествуют по миру,ну и т.п,потому что эти люди как правило умеют зарабатывать
Ну так люди всегда равняются на лучшее,да у соседа есть Бмв,почему у другого соседа быть не может,если он хочет и зарабатывает для этого? Да,глупо когда люди едят одни макароны и влезают в кредиты ради Бмв,но таких глупых немного.В основном же те у кого есть Бмв,они также имеют хорошие квартиры,путешествуют по миру,ну и т.п,потому что эти люди как правило умеют зарабатывать
"но таких глупых немного"
очень много.
А хотеть из-за соседа=жить желаниями соседа...это не менее глупо.
nodream
[807984147]
#993
Андрей Басмач
Ты что, нас любишь? заяви это с гордостью!! Я тя поддержу!)) 😁
А между любовью и ненавистью больше ничего нет? Староват ты, чтобы так категорично мыслить. Тем более в масштабах государств. В масштабах стран кроме врагов есть еще "партнеры", "нейтрально настроенные товарищи". А видит во всех врагов только психически больной человек - параноик)
И враги! Враги же кругом! При совке так и было. Но при совке не было интернета. Как в наше время безграничных технологий можно верить во всю эту чушь про окружающих врагов я даже не представляю.
Про врагов песня будет вечной, всегда будут причины Что бы начать войну в Сирии, Афганистане Сша тоже нужен был враг. Я не понимаю почему мировая общественность молчит? Где глашатые Старого света? И как США оправдало применние ядерной бомбы в Хиросиме и Нагасаки, а так же, где они нашли врагов во Вьетнаме? Обшей границы у них нет Парадокс, да и только..
Гость
[2268418966]
#995
Андрей Басмач
Мозгов, для заработка мало. К ним, нужно ещё - желание, настойчивость, целеустремлённость, трудолюбие (или фарт).
Так вот, желания могут возникать по разному..
Одно дело, когда БМВ хотят из-за того что эта марка привлекает из-за свои ключевых компетенций(например передовая электроника), возможно даже, что это некий элемент "фейс статуса", который необходимо поддерживать, чтобы в своей областе по карьерной лестнице двигаться...и совсем другое, когда это желание..."потому что у соседа он есть". Вот когда последний тип желания, он чёрные струнки души человека пробуждать может в лёгкую.
"Вот когда последний тип желания, он чёрные струнки души человека пробуждать может в лёгкую."
Ничто и никогда так не пробуждало "черные струнки души" человека, как т.н. "духовные ценности", заправляемые в головы масс с помощью тех же маркетинговых технологий. Именно они порождали жестокость и ненависть и самые массовые и кровопролитные войны. Причем, в отличие невинных манипуляций рекламных технологий (по сути, пряника), технологии по внедрению "духовных ценностей" имеют в своем арсенале также и более радикальные методы воздействия: шантаж, угрозы, репрессии (кнут).
Гость
[388296840]
#996
все достаточно легко поставить на свои места, если вместо Кремля в центр мироздания поставить планету. Тогда окажется, что интересы путина и россии не совпадают и что его действия наносят ущерб и россии и взаимоотношениям с другими народами. Другое дело, что интеллектуальные способности россиян в среднем не позволяют более критично относиться к той лапше, что им вешают власти. Затем будет стокгольмский синдром. Та же Финляндия (и многие другие) осознали, что их ценности - европейские, и на двух стульях не усидишь. Логичный выбор, к которому, в частности, их долго подталкивала путинская Россия. В особенности -последнее время. Вообще создается впечатление, что путинская россия идет вниз как в стремительной воронке - и с каждой неделей ускорение увеличивается.... Каждый последующий шаг хуже предыдущего. Возможно, это и есть ее (России) логический конец... Ясно же, что огромная страна с 146 миллионным убывающим населением не может бесконечно удерживать территорию. Нет и не было вечных империй и россия не исключение.
А хотеть из-за соседа=жить желаниями соседа...это не менее глупо.
Так вас кто то заставляет? Но и желания других людей не надо обесценивать,я же забыла,что вы за духовные ценности,ну так и живите своими ценностями,но у нас обязательно надо всех вокруг обвинить в продажности и потребительстве,а за границу так вообще одни враги ездят
Автор
[3879584286]
#998
nodream
И враги! Враги же кругом! При совке так и было. Но при совке не было интернета. Как в наше время безграничных технологий можно верить во всю эту чушь про окружающих врагов я даже не представляю.
Так легче управлять населением. Это называется политика осаждённого лагеря. Вспомните байки СССРовские, кругом враги, а мы одни миротворцы. По факту же выходило всё наоборот. А что до того что не любят, так скажите, а за что любить? Только и можем,что со всем миром вечно сорится
А между любовью и ненавистью больше ничего нет? Староват ты, чтобы так категорично мыслить. Тем более в масштабах государств. В масштабах стран кроме врагов есть еще "партнеры", "нейтрально настроенные товарищи". А видит во всех врагов только психически больной человек - параноик)
Причём тут страны? Я конкретно тебя спросил.
Гость
[2268418966]
#1000
Автор
Ну так то у кого мозги есть он всегда сможет на Бмв заработать,а кто не может всегда будет видеть в этом маркетинговый ход и т.д,я сама езжу последние четыре года на Мерсе на который сама заработала лично,завистливые люди это кто сами ничего не могут,поэтому везде им видятся потребители и т.д
Вы не учитываете фактор возможностей. Если там, где вы живете, имея всего лишь мозги, человек может себе заработать на достойные условия жизни, то такое есть далеко не везде на территории России.
Ну так то у кого мозги есть он всегда сможет на Бмв заработать,а кто не может всегда будет видеть в этом маркетинговый ход и т.д,я сама езжу последние четыре года на Мерсе на который сама заработала лично,завистливые люди это кто сами ничего не могут,поэтому везде им видятся потребители и т.д
Не все умные люди умеют зарабатывать деньги, нужна коммерческая жилка . Чувствовать выгоду по запаху. Я считаю что каждый на своем месте, да и регионы разные, в основном бедные. То что низкий уровень жизни народа чести нашему руководству не делает
"Вот когда последний тип желания, он чёрные струнки души человека пробуждать может в лёгкую."
Ничто и никогда так не пробуждало "черные струнки души" человека, как т.н. "духовные ценности", заправляемые в головы масс с помощью тех же маркетинговых технологий. Именно они порождали жестокость и ненависть и самые массовые и кровопролитные войны. Причем, в отличие невинных манипуляций рекламных технологий (по сути, пряника), технологии по внедрению "духовных ценностей" имеют в своем арсенале также и более радикальные методы воздействия: шантаж, угрозы, репрессии (кнут).
И это тоже. Католическая церковь, наверное больше всех и уничтожила людей.. распространяя свои догмы.
Церковь, вообще..самый крутой бизнес..
Хотя, маркетинг (как отрасль), возможно уже обогнал церковь.
Гость
[388296840]
#1003
Murena
Не все умные люди умеют зарабатывать деньги, нужна коммерческая жилка . Чувствовать выгоду по запаху. Я считаю что каждый на своем месте, да и регионы разные, в основном бедные. То что низкий уровень жизни народа чести нашему руководству не делает
вы можете назвать что-нибудь, что делает честь путинскому российскому руководству?
Так вас кто то заставляет? Но и желания других людей не надо обесценивать,я же забыла,что вы за духовные ценности,ну так и живите своими ценностями,но у нас обязательно надо всех вокруг обвинить в продажности и потребительстве,а за границу так вообще одни враги ездят
Отстаньте вы уже от меня. Я тут вам объект изучения что ль? Ну попробуйте.😁)
Отстаньте вы уже от меня. Я тут вам объект изучения что ль? Ну попробуйте.😁)
Что вы за люди..тема топика..ценности. Я, всего лишь обсуждаю этот вопрос. Ввёл в разговор элемент (маркетинг), как порождающий ценности искусственно созданные, поверхностные а не глубинные..как например -семья.
Автор
[3879584286]
#1006
Гость
Вы не учитываете фактор возможностей. Если там, где вы живете, имея всего лишь мозги, человек может себе заработать на достойные условия жизни, то такое есть далеко не везде на территории России.
Но как правило человек с мозгами всегда может уехать в более крупный город,где больше возможностей,и это не только Питер и Москва,у меня есть родственники в Волгограде,Челябинске,друзья в Екатеринбурге,все довольно неплохо зарабатывают
Автор
[3879584286]
#1007
Андрей Басмач
Что вы за люди..тема топика..ценности. Я, всего лишь обсуждаю этот вопрос. Ввёл в разговор элемент (маркетинг), как порождающий ценности искусственно созданные, поверхностные а не глубинные..как например -семья.
все достаточно легко поставить на свои места, если вместо Кремля в центр мироздания поставить планету. Тогда окажется, что интересы путина и россии не совпадают и что его действия наносят ущерб и россии и взаимоотношениям с другими народами. Другое дело, что интеллектуальные способности россиян в среднем не позволяют более критично относиться к той лапше, что им вешают власти. Затем будет стокгольмский синдром. Та же Финляндия (и многие другие) осознали, что их ценности - европейские, и на двух стульях не усидишь. Логичный выбор, к которому, в частности, их долго подталкивала путинская Россия. В особенности -последнее время. Вообще создается впечатление, что путинская россия идет вниз как в стремительной воронке - и с каждой неделей ускорение увеличивается.... Каждый последующий шаг хуже предыдущего. Возможно, это и есть ее (России) логический конец... Ясно же, что огромная страна с 146 миллионным убывающим населением не может бесконечно удерживать территорию. Нет и не было вечных империй и россия не исключение.
Европа со своими ценностями давно стала марионеткой сша как им скажут, так они и сделают, скажут всех беженцев с востоке взять, возьмут, скажут негров Африки , примут, а на свою старую культуру наплевать. Европа превращается в гетто. Дармоедов надо кормить за свой счет Европа теряет сувернитет, оставаясь марионеткой сша С Россией так не прокатит, поэтому мы будем врагами навеки.
Значит у этого человека, просто нет этой ценности.
Гость
[388296840]
#1010
Murena
Европа со своими ценностями давно стала марионеткой сша как им скажут, так они и сделают, скажут всех беженцев с востоке взять, возьмут, скажут негров Африки , примут, а на свою старую культуру наплевать. Европа превращается в гетто. Дармоедов надо кормить за свой счет Европа теряет сувернитет, оставаясь марионеткой сша С Россией так не прокатит, поэтому мы будем врагами навеки.
себя вы можете убедить в любой чепухе, что и демонстрируете 😀
Ну..расскажите о реакции суверенного государства Германия, на вскрытие прослушки их руководства со стороны США.....
"суверенного", я должен был высокомерно (я ж русский) заключить в кавычки.😉)
Автор
[3879584286]
#1014
Murena
Европа со своими ценностями давно стала марионеткой сша как им скажут, так они и сделают, скажут всех беженцев с востоке взять, возьмут, скажут негров Африки , примут, а на свою старую культуру наплевать. Европа превращается в гетто. Дармоедов надо кормить за свой счет Европа теряет сувернитет, оставаясь марионеткой сша С Россией так не прокатит, поэтому мы будем врагами навеки.
А сколько таджиков и узбеков Россия приняла? Да и зато Россия становится колонией Китая и какого нибудь Ирана,но это другое конечно
вы можете назвать что-нибудь, что делает честь путинскому российскому руководству?
Плюсы есть, у нас бездомных не столько как в Америке, пособия пенсии маленькие но есть, медицина бесплатная есть, это огромный плюс, образование высшее платное , сады для детей с символической платой на целый день, а не на три часа как в Германии. Материнский капитал, сельская ипотека почти без процентов . А так же социальные программы жильё молодым, субсидии
Посмотрите что делается на улицах Филадельфии и у нам вам покажется рай райский
Но как правило человек с мозгами всегда может уехать в более крупный город,где больше возможностей,и это не только Питер и Москва,у меня есть родственники в Волгограде,Челябинске,друзья в Екатеринбурге,все довольно неплохо зарабатывают
Нет, далеко не всегда. Более того, там, где он живет, у него попросту нет возможности развить способности, в том числе из-за отсутствия "маркетинга". Потому как, для совершенствования каких-то знаний нужна цель - тогда появятся амбиции, стремление. А там, где нет "маркетинга" - нет цели, не к чему стремиться. Все одинаково однообразное без перспектив на какое-либо развитие или изменения. Хорошо, если есть работа какая-то. Несомненно, существуют и Ломоносовы - но их один на миллионы, а "БМВ" значительно больше)
Ну так то это его жизнь,зачем ему так навязывать эту ценность?
Государству, правильно/выгодно/целесообразно привить эту ценность.. Почему это концерну БМВ можно, а государству-нет? Если вы не в курсе, то дети гораздо больше радости приносят, чем БМВ..
Конечно же для тех, кто любит детей. Но да, дети.."в сервисе", гораздо дороже "БМВ"..и кроме денег, требуют того самого духовного ухода, временных затрат..и физического напряжения.
Они сами деньги зарабатывают, на самых грязных работах работают, мы их не содержим на пособия
ТЧК.))
Автор
[3879584286]
#1020
Murena
Плюсы есть, у нас бездомных не столько как в Америке, пособия пенсии маленькие но есть, медицина бесплатная есть, это огромный плюс, образование высшее платное , сады для детей с символической платой на целый день, а не на три часа как в Германии. Материнский капитал, сельская ипотека почти без процентов . А так же социальные программы жильё молодым, субсидии
Посмотрите что делается на улицах Филадельфии и у нам вам покажется рай райский
Это в США пенсии и пособия маленькие? И где вы все видели бесплатную медицину? И хоть раз в жизни были в этой клятой Америке и Европе,чтобы так утверждать? В России прямо куда не плюнь везде порядок царит и благодать,только что то никто сюда не торопится эмигрировать,в такой процветающий рай
Это в США пенсии и пособия маленькие? И где вы все видели бесплатную медицину? И хоть раз в жизни были в этой клятой Америке и Европе,чтобы так утверждать? В России прямо куда не плюнь везде порядок царит и благодать,только что то никто сюда не торопится эмигрировать,в такой процветающий рай
"только что то никто сюда не торопится эмигрировать,в такой процветающий рай"
Маркетинг..чёрный пиар "партнёров" из западного полушария.
"только что то никто сюда не торопится эмигрировать,в такой процветающий рай"
Маркетинг..чёрный пиар "партнёров" из западного полушария.
Вот в пиаре, Россия слаба и отстала на сотни лет от запада.
Гость
[2268418966]
#1024
"Начиная с ближайшего января и до конца 2025 года, правительство страны планирует ежегодно принимать у себя по 500 тыс. иммигрантов.
То есть в ближайшие три года население Канады должно увеличиться в общей сложности на 1,5 млн человек.
Причины, по большей части, объясняются простой арифметикой. Как и во многих других развитых странах, показатели рождаемости в Канаде неуклонно снижаются, а средний возраст жителей - напротив, также неуклонно растет, угрожая превратить Канаду в страну пенсионеров, обеспечивать которых трудоспособному населению будет все сложнее.
А значит, если страна хочет расти и развивать свою экономику, без иммигрантов ей не обойтись"
Автор
[3879584286]
#1025
Murena
Они сами деньги зарабатывают, на самых грязных работах работают, мы их не содержим на пособия
Так и в Европе их никто не содержит,ну может первое время,все также работают
Про врагов песня будет вечной, всегда будут причины Что бы начать войну в Сирии, Афганистане Сша тоже нужен был враг. Я не понимаю почему мировая общественность молчит? Где глашатые Старого света? И как США оправдало применние ядерной бомбы в Хиросиме и Нагасаки, а так же, где они нашли врагов во Вьетнаме? Обшей границы у них нет Парадокс, да и только..
А России что потребовалось, чтобы бомбить Чечню и мирных жителей сирийских городов? И теперь уничтожать мирных жителей украинских городов. Да и в Афгане мы тоже успели отметиться. И мы с вами вроде не граждане США. Давайте обсуждать то, что происходит в нашей с вами стране и что делает наша с вами страна. Если васька-сосед свернул шею машке, это не значит, что него надо пример брать и идти тоже людям шеи сворачивать)
А России что потребовалось, чтобы бомбить Чечню и мирных жителей сирийских городов? И теперь уничтожать мирных жителей украинских городов. Да и в Афгане мы тоже успели отметиться. И мы с вами вроде не граждане США. Давайте обсуждать то, что происходит в нашей с вами стране и что делает наша с вами страна. Если васька-сосед свернул шею машке, это не значит, что него надо пример брать и идти тоже людям шеи сворачивать)
"Давайте обсуждать то, что происходит в нашей с вами стране"
В вашей, это в какой??
Гость
[2268418966]
#1028
Андрей Басмач
Вот в пиаре, Россия слаба и отстала на сотни лет от запада.
А в чем сильна?
nodream
[807984147]
#1029
Андрей Басмач
"только что то никто сюда не торопится эмигрировать,в такой процветающий рай"
Маркетинг..чёрный пиар "партнёров" из западного полушария.
Опять враги, ироды забугорные виноваты 😄
Ну взрослые же люди. Берите уже на себя ответственность за происходящее в России и за действия России.
Это в США пенсии и пособия маленькие? И где вы все видели бесплатную медицину? И хоть раз в жизни были в этой клятой Америке и Европе,чтобы так утверждать? В России прямо куда не плюнь везде порядок царит и благодать,только что то никто сюда не торопится эмигрировать,в такой процветающий рай
Я вам новость по секрету скажу, в РФ медицина бесплатная, страховку за деньги покупать не надо В Америке не была, а Европе была, выезд скорой от 800 евро, не в каждую страховку это входит. А у кого-то нет страховок..
Автор
[3879584286]
#1032
Андрей Басмач
Государству, правильно/выгодно/целесообразно привить эту ценность.. Почему это концерну БМВ можно, а государству-нет? Если вы не в курсе, то дети гораздо больше радости приносят, чем БМВ..
Конечно же для тех, кто любит детей. Но да, дети.."в сервисе", гораздо дороже "БМВ"..и кроме денег, требуют того самого духовного ухода, временных затрат..и физического напряжения.
Все смешали в кучу,государство по идее ничего вообще вбивать не должно,так как это и есть ограничение свобод.Что то ваш любимый царь сам давно в разводе,а так за ценность семьи топит.Кому нужны дети им рожать не запрещают,дети есть и у тех у кого есть это самое пресловутое Бмв и не только,не надо ограничиваться идеями,мол главное детки и семья
А если кратко совокупно сформулировать, то Россия сильна тем, что может себя САМОСТОЯТЕЛЬНО прокормить, обогреть, одеть, обуть, вылечить (от подавляющего большинства излечимых болезней) и защитить.. А это доступно на планете земля очень не многим странам.
Гость
[2268418966]
#1034
Автор
Это в США пенсии и пособия маленькие? И где вы все видели бесплатную медицину? И хоть раз в жизни были в этой клятой Америке и Европе,чтобы так утверждать? В России прямо куда не плюнь везде порядок царит и благодать,только что то никто сюда не торопится эмигрировать,в такой процветающий рай
На тему медицины в Европе и США, посмотрите фильм Майкла Мура "Здравозахоронение".
Все смешали в кучу,государство по идее ничего вообще вбивать не должно,так как это и есть ограничение свобод.Что то ваш любимый царь сам давно в разводе,а так за ценность семьи топит.Кому нужны дети им рожать не запрещают,дети есть и у тех у кого есть это самое пресловутое Бмв и не только,не надо ограничиваться идеями,мол главное детки и семья
Чушь!!!!!!! Государство, это такая же корпорация, в плане наличия необходимости получать прибыль...и развиваться. Люди, это главный ресурс любого государства...
nodream
[807984147]
#1037
Murena
Плюсы есть, у нас бездомных не столько как в Америке, пособия пенсии маленькие но есть, медицина бесплатная есть, это огромный плюс, образование высшее платное , сады для детей с символической платой на целый день, а не на три часа как в Германии. Материнский капитал, сельская ипотека почти без процентов . А так же социальные программы жильё молодым, субсидии
Посмотрите что делается на улицах Филадельфии и у нам вам покажется рай райский
Да столько же бездомных. В Росси 0,1% и в США также. Пособия и пенсии есть во всех странах ЕС и в США конечно тоже. Сады тоже есть везде. И не на три часа. Это всё базовые вещи. И они были до Путина.
Гость
[2268418966]
#1038
Андрей Басмач
Ну..расскажите о реакции суверенного государства Германия, на вскрытие прослушки их руководства со стороны США.....
А какую вы ожидаете реакцию? Реакция России на то же вскрытие? Реакция США на вскрытие российских технологий...
Я, кстати, не спорю с выводами. А вот довод неубедительный.
Гость
[2733928107]
#1039
Ель Сибирская
европейские ценности - уровень потребления русские ценности - уровень душевного комфорта
они не понимают, что душевный комфорт тоже важен, я живу без унитаза, но мне не надо толкаться в маршрутке по дороге на работу, шмотки эти выбирать, покупать, слушать городской шум, реклама эта везде в глаза лезет.. я люблю тишину, это и есть мой уровень жизни, к которому стремилась всегда
Вы видимо никогда не жили на западе. Ваши рассуждения очень стереотипны. Я ето не пишу чтоб вас обидеть. Для многих людей на западе тишина и душевное равновесие ето важные приоритеты.