Кто эмигрировал в Бельгию

Знакомые уехали, родили второго ребенка, жили на пособие по безработице. За 7 лет жизни там гражданство так и не дали и в один прекрасный день просто попросили покинуть страну в течение 24 часов иначе принудительная департация. Пришлось возвращаться. А вообще им там очень нравилось, уровень жизни, экология все на высшем уровне.

Прикольно так)) На пособие

Аха, там такие законы если не работаешь и есть дети платят деньги. Если работаешь лишают пособия. Но учитывая что они приезжие и по началу были проблемы с языком никто их на работу и не взял бы. А потом простая логика - зачем идти пахать, если эти же деньги я и так получу. Возможно то что они за 7 лет не разу и не работали, висели на шее государства и было основной причиной департации, хз короче, они подробностей не рассказывают.

У меня друзья 11 лет назад уехали, но там муж хороший архитектор и жена математик. Знали по паре иностранных языков, сразу стали работать. В принципе, в последний раз в реале виделись в 2009 году, рассказывали, что кризис их как-то не очень коснулся.

соседка по дому еуxала в Бельгию вышла замуж за местного фломандца:живут в нищете,она работатет в минфине Антверпен,он информатик,за 20 лет ничего не нажили!

В Москву с пересадками на поезде едут:так дешевле с 2 детьми,заграница!

Нда, как-то пока не густо..

автор, ну я не в белгии, правда, а в нидерландах живу, но вы вопрос-то тоже свой нормально формулируйте...а то "легко ли уехать", странный вопрос. все зависит от вашего стартового багажа, что у вас за ситуация. конкретный вопрос задайте, вам помогут. а то так и будут вам тут ни о чем рассказывать.

я нормально сформулировала вопрос - я хотела именно чужих историй с чужими обстоятельствами

у меня нет никаких конкретных планов.. я социолог по образованию, немного знаю французский, мужа нет, детей нет.. уезжать по замужеству не хочу, хотела бы найти работу, но, думаю, с моей профессией это нереально... остается только мечтать

эх.. у меня вот знакомый тоже в Нидерланды скоро уезжает

хорошо там у вас?)

да, пардон, я потом только прочитала, думала вы спрашиваете легко ли уехать. социолог - ну а по учебе не хотите? в магистратуру а потом диссер? почему нет? многие так приезжают. английский вы знаете? ну в общем расследуйте этот путь, вполне возможно. в нидерландах ну так, ничего. язык сложный:)

про учебу я не думала как-то.. мне 32 уже - вроде отучилась

и деньги, наверное, нужны будут - у меня подруга вон пол квартиры в Мск продала, чтобы за учебу в Англии заплатить, я себе такого не смогу позволить

английский хорошо знаю

за идею про учебу спасибо

Если научной деятельностью занимаешься легко мигрировать в Европу или США.России ученые не нужны

Угу

Все верно

Уехать не сложно. Приятнее в европе. Полезнее в сша. Но там неприятно)

Ассет, вы в каком городе? Часто на глаза нетрадиционалы попадаются? Легализованная *** затрагивпет ваши органы чувств тем или иным оьразом?/не праздный интерес, в конце месяца переезжаем в р- м, муж по работе не были там сами, волнуюсь насчет детей и все такое...

нет, я не наукой занимаюсь

коммерческое использование социологии)

Если за 3 года официально не будешь трудоустроен-депортируют.

Если есть ребёнок предоставят подъёмное пособие (но только после оф. регистрации во всех гос.органах)

Если есть дети (2 и более) помогут и с жильём (только после получения всех оф.бумажек)

Если полулегально и с жильём и с работой- детей отберут.

Если после 5-6 лет (и есть дети) не трудоустроился- депортация.

Если проблемы с законом- депортация и детей могут не отдать.

Если помогают с жильём и с работой, то поменять жильё и работу можно только став гражданином или после 60 месяцев. После получения гражданства за "бесплатное" жильё и услуги придётся заплатить как за ипотеку.

Ух ты, вот я бы не рискнула ехать туда, где не была ни разу. И что - даже муж не был?

боже, расслабьтесь. никакие нетрадиционные меньшинства на ваших детей набрасываться не будут, *** продается и курится в специально отведенных местах, детей туда не пустят:)

автор идея в том, чтобы стипендию найти на мастер, а потом уже найти себе место в универе, чтобы писать диссер. не так уж нереально, ну продумайте. я уехала именно так.

Вот-вот) и самое смешное, что это пишут граждане страны, где в любой аптеке или в ночном клубе или просто на улице можно купить тяжелые наркотику любому человеку. А правоохранительные органы, снимая свои %% упорно делают вид, что этого нет...

Муж летал на собеседование один раз

Не пишут а спрашивают

Насмотревшись и начитавшись

Странные вы: если в нелегализовавшей стране такое как вы пишете, то естествеенно что возникает вопрос а как же тогда там где официально можно...

Нетрадиционалов на взгляд чуть больше чем в Москве процентов на 10

Сам по работе там бывал 2 года назад в последний раз.

Да, после 40 лет ты нежелателен в Бенилюксе и помогать не будут-легче нелегалом устроиться если без детей.

Без знания языка, без диплома признаваемого в Бельгии, в возрасте более 40 лет лучше "покорять" Москву где уровень жизни сопоставим иначе в Бельгии до конца своих дней будешь человеком второго сорта. На хлеб с маслом заработаешь, за лачугу расплатишься и на погост. Лучше принадлежать к среднему классу у себя в стране, чем к низшему среднему в чужой.

То есть сняв домик мы можем быть уверены что из соседского бекьярда не почувствуем характерный аромат? И то, что в любом общественном месте(читала пример с очредью нп кассе в супермаркете) не зацеловывают друг друга запросто парнишки?

У вас есть дети школьного возраста можно поспрашивать о некоторых специфичных мелочах?

Для учёбы нужны необходимые документы + счёт в банке с определённой суммой денег(сумма зависит от учебного заведения и направления). Учёба в Бельгии не даёт вам право на гражданство и после учёбы вас попросят покинуть страну.

LOL :))))

В том то и дело что читали где то :) Я работаю фактически в 5 минутах от района где проживает 90% людей "нетрадиционных меньшинств" и ниразу за 15 лет ни в магазине, ни в кафе/ресторане, ни на улице не видела что бы "парнишки зацеловывались" :)))

Насчет марихуаны и "запаха с бакярда"... может такое случится, почему бы и нет? Но ваши дети не знают по запаху что там курят, так какая вам разница то?

Не волнуйтесь вы так с этими проблемами, если ваши дети нормальной ориентации, то "нетрадиционными меньшествами" они не станут :), а насчет марихуаны когда подрастут проследите что бы в хайскул не начали курить. А возможность "курить" у них будет в России и других странах. Главное вам, как родителям вовремя провести воспитательную работу.

Естественно,что если сама не жила, то - читаю. Где-то) И тут - тоже. Уточняю, спрашиваю.

Не знать и чувствовать можно одновременно. У нас в москве соседи курили, ничего приятного, мягко говоря; детям тоже было противно (и неполезно же), при том, что природу явления они не знали..

И если там это нормально, то совершенно естественно, что порог вовлекаемости выше. И - не сложнее ли проведение воспитательной работы? Мои так запросто скривятся и выскажутся что-то типа "курить - здоровью вредить" или "кто курит - тот глупый: так как наносит вред своему же организму". А уж с каким пренебрежением посмотрят на голубых, если распознают...ох (и я не хочу очень уж толерантить своих мальчиков по этому вопросу. впитали тут, что это ненормально, так и пусть останется) Мы не собираемся наводить порядок в том монастыре, не подумайте. Всего лишь выясняем особенности устава))

Эх..вот и я не знаю, может не стоит рыпаться вообще. Меня тут смущает только политическая обстановка - гайки постоянно закручивают- и явная перенаселенность мегаполиса Мск (ненавижу толпы)

порог -не выше, а проще преодолеваемее, то есть

Сколько лет вашим детям? Знаю что не с Бельгии, но читая посты выше, система более менее одна и таже. Насчет марихуаны - полно воспитательных "скажи нет наркотикам" веб страниц, они там в подробностях, а то и в картинках объясняют и показывают почему нельзя пользоваться наркотиками и какие от этого последствия. Вам поможет в воспитательной работе :) А вот насчет ***.... я знаю что в России неприязненное отношение, но в Бельгии... его показывать нельзя, потому что это "ущемление прав меньшества" и могут быть плачевные последствия если что. Просто объясните своим детям типа "увидели? Отвернитесь и идите дальше". В конечном счете они привыкнут и больше не будут обращать внимания. Ведь *** ни мешать, ни приставать к вашим детям сами не будут - у них такая же своя жизнь как и у остальных :)

[quote="Гость"]

А уж с каким пренебрежением посмотрят на голубых, если распознают...ох (и я не хочу очень уж толерантить своих мальчиков по этому вопросу. впитали тут, что это ненормально, так и пусть останется)

знаете, вы лучше оставайтесь где вы уже есть, а? а то гомофобов, в общем, везде хватает, а тут вы еще, учите детей пренебрежению к тем, кто на вас не похож. кошмарище. не надо вам в цивилизованные страны, живите, где живете.

Я учу детей не пренебрежению, а пониманию. В том числе и того, что *** - отклонение от нормы, а вовсе не наоборот. Пренебрежение в подростковой среде

И если уж гомофобов хватает, то таки и мы понаедем - брезливые гетеросексуалы, учащие своих детей жить не мешая другим и не слушая непрошенных советов))

да, спасибо за ответы. ...эх. сморщится старший, у них среди сверстников тут такое - страшное осокрбление же; другой начнет спрашивать, что за фигня(( Естественно, что проповедовать они не полезут, а между собой комментировать - запросто могут

Ладно, посмотрим)

Я несколько раз ездил на автобусе из Новокузнецка в Новосибирск. У меня каждый раз сзади сидящие пассажиры употребляли инъекционные наркотики (вероятнее всего - ***) прямо в автобусе. И они такие в автобусе были не одни. После этого опасаться марьванны просто смешно - от табачины и то вреда окружающим больше.

Ну мы живем в Бельгии. Уже 9 лет. На жизнь грех жаловаться, работаем оба, дети в школе, квартира, то-се. Но, наверное, и в Москве то же самое было бы.

С дипломом социолога здесь в принципе делать нечего. Готовы менять профессию, адаптироваться к тяжелым условиям, общаться с адвокатами, изворачиваться - езжайте, попробуйте. Времена, когда всем приехавшим по определению давали пособие и плюшки к кофе - прошли. Сейчас вообще наступил не очень удобный период для эмиграции.

Так что, автор, если вы просто ищите "лучшей жизни" по сравнению с тем, что вы можете организовать себе на родине - лучше сидите дома. Как правило, по моим наблюдениям, тут хорошо устраиваются те, кто и у себя на родине не пропали бы.

А ленивые или неприспособленные люди - так они везде ленивые и неприспособленные.

Какие снобы все эмигранты . Уедут, а потом нос задирают- какие мы крутые и молодцы вообще и плюют на тех кто остался. Видать не так сладка эмигрантская доля , раз хочется посамоутверждаться . В России конечно пол страны плохо живут именно потому что ленивые, ага. А сама страна и возможности в ней прям у всех есть и распрекрасные. Богатей не хочу.

Особенно радует когда " ленивыми и неприсрособленнвми" всех называют домохозяйки, уехавшие прицепом за мужем программистом

Никакого снобизма я не увидела. Это действительно так "хорошо дтам, где тебя нет". Чтобы в Бельгии устроиться, нужно столько пережить: документы, языковой барьер, поиск жилья, работу и т.д. и т.п....И если такие усилия приложить на Родине, то можно горы сдвинуть.

Да так и есть. Иначе хотя бы в Мск понаехали, где зарплата уже похожа на деньги. И не надо говорить, что все в Мск не влезут - пока еще есть куда ехать.

Да, наверное именно потому что люди ленивые зарплату не индексируют по инфляции, декретные максимум 40 тыс, хотя я зарабатываю 150 (мне невыгодно идти в декрет), наверное именно потому что все бабло только в одном городе - да, да, народ многомилионный ленииивый до жути

Олеся, бабло все за границей, а не в Москве. Вместе с семьями бабловладельцев, которые тут вахтово работают над организацией ограбления российских недр в пользу развитых стран за небольшой процент. В Москве же не бабло, а подачки. Смысл которых заключается в том, чтобы небольшой процент активных людей видел выход. Если бы выхода из нищеты видно не было - активные люди делали бы революцию. А так они могут в Мск понаехать, где у них после заколачивания бабла на выплаты 30т.р. за съем и 100т.р. за ипотеку сил на революцию не останется. По этой же причине не закрыты границы и активные граждане в Бельгии всякие могут уехать. Вероятно, для организации процесса ограбления недр много активных не нужно и хватает тех, кто в доле. Остальные тут просто не нужны - пусть валят либо сидят и не вякают в ипотеке на 10млн (как же им вякать то - и сил нет и вдруг с работой проблема будет - надо же ипотеку платить.

Очень интересная точка зрения. Наверное, так все и есть

Пособия.. Терракты в Евросоюзе – это следствие недальновидной политики еще 30 летней (и более) давности руководств стран Европы . Когда коренных жителей Европы мусульманские идеологи заставили поверить, якобы коренные жители Европы обязаны очень помогать своим бывшим колониям, в частности выдавать жителям колоний и других азиатских стран гражданство стран Европы, и пособия мусульманским многодетным семьям в расчете на одного ребенка . Самих же коренных жителей стран Европы тогда же обложили непомерными налогами на имущество, чем заставили большинству коренных жителей Европы самим снимать жилье, кочевать, то есть уподобиться цыганам . А в это же самое время огромные семьи мусульман на территории стран Европы ( многоженцы и многодетные ) доили бюджет стран Европы , покупали огромные виллы для своих обширных семей , не платили налог на имущество, пользуясь статусом очень многодетных семей ) на одного мусульманского мужчину ( с 7 женами ) приходится около 94 детей . Один мусульманский мужчина растит 94 мусульманских детей на пособие от Евросоюза с несколькими женами , детей, у которых в голове одно : Европа нам должна . А после 18 лет мусульманская семья говорит парням : выходи из дома, иди , работай , пособий больше нет на тебя . И тогда мусульманские парни , воспитанные как потребители , в продолжение своих компьютерных агрессивных игр выходят на улицы с оружием, и продолжают свои игры в реалити . Опекунские советам стран Европы проще ( доступней ) пойти в квартиру русских, выходцев из России , и отобрать у русских детей , чтобы затем опекунские советы отчитались перед бюджетом , что Ювенальный закон исполняется , пособие у мигрантов ( русских ) отобрали . Этим же Европейским опекунским советам просто невозможно проникнуть на виллу мусульманской семьи .