Для чего здравомыслящему образованному человеку церковь?

Закончила, 30 лет назад.

По существу читайте в Библии, я уже неоднократно озвучил вам свою личную позицию, которая вас прогнула, между прочим, иначе какой смысл так нервничать и опускаться до оскорблений?? Религия бизнес и рычаг управления? Да, к сожалению, но разве не с этим боролся Иисус Христос??

Уберёг вас Господь от многого.

Каждому своё)

От чего именно и почему Вы, собственно, так решили?

Вы думаете что это дела минувших дней, а это лишь не самая страшная вершинка айсберга современности. Поэтому я так думаю.

А давайте про бога. Для начала объясните, что вы имеете ввиду, говоря о боге. С религиями все понятно. Разъясните нам бога.

Я прекрасно знаю, что и сейчас хватает всякого. Но для меня дика мотивация во втором примере из приведенных мной и еще более дико что это преподносится как праведность.

Впрочем, Ваша логика для меня не менее дикая - "раз на протяжении тысячелетий люди продолжают друг друга насиловать, грабить и убивать - это доказывает существование бога". Или как еще следует понимать ход Вашей мысли?

А вы попробуйте вникнуть в суть и смысл, для вас привычнее мир без Бога, чем с Ним и истиной, поэтому и защишаетесь.

Эй, куда богослов слился? Только собралась уточнить, о чем речь ведёт, а он исчез. О боге кто-нибудь расскажите, только с точными формулировками. Без пустых фраз, что бог это любовь, что он все видит и все знает, а без него плохо жить.

Вы откуда эту цитату взяли??)) Я лишь об актуальности учения)

Бог - это творец всего.

Во, нашёлся. Так что с сутью и смыслом? Объясните, суть бога, смысл бога. И сам факт его существования.

Нет. Вы 11 лет высшее образование получали, должны знать, что такое определения. Отвечаете, как первоклассник. Учитель это тот, кто заходит в класс, когда звенит звонок. Примерно так, только еще хуже. Где суть, где смысл? Где описание сущности бога? Вы приравниваете его к делам, которые он типа совершил. Это неправильно.

Да, да вот читаю библию: Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему …
(Библия, Второзаконие 13:12-16)
Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти.
(Библия, Второзаконие 13:6-10). Призывает убивать.СИЛЬНО ОДНАКО🤔

Это не цитата. Я о Вашей фразе "Вы лишь доказываете Его существование под копирку моделируя библейские сказания."

Во, нашёлся. Так что с сутью и смыслом? Объясните, суть бога, смысл бога. И сам факт его существования.
Вам никто ничего не обязан объяснять.Бог не открывается тем,Кому Он не нужен."Чистые сердцем Бога узрят."Собственный духовный опыт невозможно пересказать и объяснить.Трудитесь сами,а если не желаете,так Вам Бог и не нужен,а раз не нужен,Он Вам и не откроется,много чести.

Нет. Вы 11 лет высшее образование получали, должны знать, что такое определения. Отвечаете, как первоклассник. Учитель это тот, кто заходит в класс, когда звенит звонок. Примерно так, только еще хуже. Где суть, где смысл? Где описание сущности бога? Вы приравниваете его к делам, которые он типа совершил. Это неправильно.
Неправильно Вы ставите вопросы,поскольку не ведаете основные критерии Божества,а именно:необъяснимость и непостижимость,Богу невозможно дать конкретного определения,как вещи,творению или явлению,потому как Он превыше всего этого,Он вне этого,как Творец всего,Он не может быть ограничен никакими определяющими рамками.Вы даже философов ,похоже,никогда не читали,не изучали,а потому и задаете такие несуразные вопросы.Это все равно как требовать разделить на 0,когда на него просто делить нельзя.

Вот теперь цитата) И что не так???)

Да, да вот читаю библию: Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему …
(Библия, Второзаконие 13:12-16)
Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти.
(Библия, Второзаконие 13:6-10). Призывает убивать.СИЛЬНО ОДНАКО🤔
Горшок взялся судить и рядить о горшечнике.Знайте свое место,прежде чем Бога обвинять и думать,что Вы Его праведнее,добрее и разумнее.Бог добрый,а не добренький,Он все творит на благо,даже если Ваш умишко этого не хочет видеть и понимать.

Т.е. я эту Вашу цитату поняла и перефразировала неправильно? Тогда, если не затруднит, сами изложите подробнее ход Вашей мысли.

Зачем вы требуете у меня быть вашем учителем??? Я не учитель, и не богослов, и не поп, я мирянин такой же как и вы, но чуть смелее вас может быть) Читайте Новый Завет!)

Вам никто ничего не обязан объяснять.Бог не открывается тем,Кому Он не нужен."Чистые сердцем Бога узрят."Собственный духовный опыт невозможно пересказать и объяснить.Трудитесь сами,а если не желаете,так Вам Бог и не нужен,а раз не нужен,Он Вам и не откроется,много чести.А как же убеждать заблудших, неверующих? Струсили и не можете ничего ответить. Атеисты, агностики всегда готовы свои взгляды отстаивать. Если вам нечего сказать о боге, зачем вмешивались в эту дискуссию? Тем более странно, как это вы верите,а сами не знаете во что? И даже разобраться не пытаетесь. Убого. И противоречит всем вашим заповедям.

Читайте Новый Завет!)

Вам никто ничего не обязан объяснять.Бог не открывается тем,Кому Он не нужен."Чистые сердцем Бога узрят."Собственный духовный опыт невозможно пересказать и объяснить.Трудитесь сами,а если не желаете,так Вам Бог и не нужен,а раз не нужен,Он Вам и не откроется,много чести.Бог создал и вас и мир, никакие законы физики и химии и ещё чего бы там ни было на это не способны) Какой смысл был это всё создавать? Для вас не знаю, я благодарен Господу за свою жизнь)

Бог создал и вас и мир, никакие законы физики и химии и ещё чего бы там ни было на это не способны) Какой смысл был это всё создавать? Для вас не знаю, я благодарен Господу за свою жизнь) Не там ответил, пусть останется дополнением если автор не против))

Собственный духовный опыт не доказывает ничего. Может это обычные галлюцинации. И ничего не объясняет. Такое значимое явление, стоящее у начала вселенной не может довольствоваться столь жалким словами. Стыдитесь, вы оскорбили бога. Ну, если бы он был.

Вам никто ничего не обязан объяснять.Бог не открывается тем,Кому Он не нужен."Чистые сердцем Бога узрят."Собственный духовный опыт невозможно пересказать и объяснить.Трудитесь сами,а если не желаете,так Вам Бог и не нужен,а раз не нужен,Он Вам и не откроется,много чести.А как же убеждать заблудших, неверующих? Струсили и не можете ничего ответить. Атеисты, агностики всегда готовы свои взгляды отстаивать. Если вам нечего сказать о боге, зачем вмешивались в эту дискуссию? Тем более странно, как это вы верите,а сами не знаете во что? И даже разобраться не пытаетесь. Убого. И противоречит всем вашим заповедям.
Убеждают и проповедуют вовсе не тем,что вгоняют Бога в рамки,а призывают к покаянию,вот когда человек покается,смирится,тогда Он и поверит в Бога,а когда поверит,тогда Бог ему Сам начнет открываться в ту меру,насколько даннному человеку будет на пользу,индивидуально для каждого.И взгляды давно уже отстояны,давно принят Символ веры и даже есть его объяснение в православном Катехизесе,берете его и читаете,там все разжевано по пунктам.Так что,мы знаем во что верим и давно разобрались.

Неправильно Вы ставите вопросы,поскольку не ведаете основные критерии Божества,а именно:необъяснимость и непостижимость,Богу невозможно дать конкретного определения,как вещи,творению или явлению,потому как Он превыше всего этого,Он вне этого,как Творец всего,Он не может быть ограничен никакими определяющими рамками.Вы даже философов ,похоже,никогда не читали,не изучали,а потому и задаете такие несуразные вопросы.Это все равно как требовать разделить на 0,когда на него просто делить нельзя.А почему вы решили, что бог необъясним и непознаваем? Вам так Фома Аквинский сказал? А если он ошибается, сам не захотел разбираться, вот и написал целый том. Где уверенность в его компетенции? Это всего лишь мнение средневекового философа.

Горшок взялся судить и рядить о горшечнике.Знайте свое место,прежде чем Бога обвинять и думать,что Вы Его праведнее,добрее и разумнее.Бог добрый,а не добренький,Он все творит на благо,даже если Ваш умишко этого не хочет видеть и понимать.Аргумент железный, все равно что забежать в аудиторию крикнуть все придурки и выбежать, а я доводы привожу: дело в том, что Священное Писание (Ветхий и Новый Заветы) официально считается непосредственно богодухновенными текстами, созданными самим Богом в его ипостаси Святого Духа.

Аргумент железный, все равно что забежать в аудиторию крикнуть все придурки и выбежать, а я доводы привожу: дело в том, что Священное Писание (Ветхий и Новый Заветы) официально считается непосредственно богодухновенными текстами, созданными самим Богом в его ипостаси Святого Духа.Кем считается? Опять таки людьми. А если люди сами все натворили и спихнули на бога? Откуда уверенность, что он сам должен отвечать за все, что в Библии написано?

Горшок взялся судить и рядить о горшечнике.Знайте свое место,прежде чем Бога обвинять и думать,что Вы Его праведнее,добрее и разумнее.Бог добрый,а не добренький,Он все творит на благо,даже если Ваш умишко этого не хочет видеть и понимать.Аргумент железный, все равно что забежать в аудиторию крикнуть все придурки и выбежать, а я доводы привожу: дело в том, что Священное Писание (Ветхий и Новый Заветы) официально считается непосредственно богодухновенными текстами, созданными самим Богом в его ипостаси Святого Духа.
И что с того?Есть закон земного притяжения,но это не значит,что он плохой,если кто-то прыгает в окно,вместо того,чтобы спуститься по лестнице.То,что Вам кажется жестоким,на самом деле проявление Промысла Божьего и нужно смотреть на конечную цель,а не на способ.Конечная цель-спасение людских душ,которые вечны.

182. Вы давно сами во всем разобрались. Значит вам легко объяснить, в чем конкретно вы разобрались. То, что вы написали не имеет никакого смысла. Кому я буду каяться, в чем я буду каяться, если мне неизвестно ничего. Ни о слушателе моих раскаяний, ни о сути моего раскаяния. Но потом мне откроется дверь. Бог это дверь? Куда?

Неправильно Вы ставите вопросы,поскольку не ведаете основные критерии Божества,а именно:необъяснимость и непостижимость,Богу невозможно дать конкретного определения,как вещи,творению или явлению,потому как Он превыше всего этого,Он вне этого,как Творец всего,Он не может быть ограничен никакими определяющими рамками.Вы даже философов ,похоже,никогда не читали,не изучали,а потому и задаете такие несуразные вопросы.Это все равно как требовать разделить на 0,когда на него просто делить нельзя.А почему вы решили, что бог необъясним и непознаваем? Вам так Фома Аквинский сказал? А если он ошибается, сам не захотел разбираться, вот и написал целый том. Где уверенность в его компетенции? Это всего лишь мнение средневекового философа.
Доказательства из простой логики.Если бы Бога можно было объяснить и познать до конца,то ,что бы делали люди в вечности?Они могли бы Его постичь,объяснить,а дальше чем заниматься ?Как Вы думаете,для чего создан человек?Именно для вечного познания Бога.

Если человек создан для познания бога, то почему речь идет о том, что познать его нельзя? Как известно, даже слова такого нет, для этого существа, силы. Все слова, которыми обозначают бога ложные, это тоже доказывали ваши богословы. Если познать можно, посему совсем ничего не смогли познать? Даже формулировок нет, а всякое познание начинается с определения.

Точнее сказать,что разобрались Вселенские Соборы,на которых и был утвержден Символ Веры.Объяснять здесь каждый пункт я не стану.Покаяние -это перемена ума,вот и перемените свой ум от неверия к верованию,но начало это смирение,признание себя не тем,кем Вы призваны быть.А каким человек призван быть дано в Писании,в Евангелие.Думаю,не составит труда их прочесть.Дверь к Богу-это Христос и ведет Он в жизнь вечную,Царствие Небесное,вечное блаженство.

Аргумент железный, все равно что забежать в аудиторию крикнуть все придурки и выбежать, а я доводы привожу: дело в том, что Священное Писание (Ветхий и Новый Заветы) официально считается непосредственно богодухновенными текстами, созданными самим Богом в его ипостаси Святого Духа.
И что с того?Есть закон земного притяжения,но это не значит,что он плохой,если кто-то прыгает в окно,вместо того,чтобы спуститься по лестнице.То,что Вам кажется жестоким,на самом деле проявление Промысла Божьего и нужно смотреть на конечную цель,а не на способ.Конечная цель-спасение людских душ,которые вечны.Ок, но Аргумент от неверия оспаривает существование всемогущего Бога, который хочет, чтобы в него верили, тем, что такой бог мог бы найти лучший способ привлечения верующих среди собственных созданий.

Ну я же уже написала!Потому что душа вечна!Остановиться в познании-это значит лишиться вечного бытия души.А Бог сотворил душу человека вечной.Ну ,а вторым пунктом идет тот факт,что любое определение-это рамки,ограничение,конечность,что божеству просто не присуще по определению.

.[/quote]
И что с того?Есть закон земного притяжения,но это не значит,что он плохой,если кто-то прыгает в окно,вместо того,чтобы спуститься по лестнице.То,что Вам кажется жестоким,на самом деле проявление Промысла Божьего и нужно смотреть на конечную цель,а не на способ.Конечная цель-спасение людских душ,которые вечны.[/quote]Ок, но Аргумент от неверия оспаривает существование всемогущего Бога, который хочет, чтобы в него верили, тем, что такой бог мог бы найти лучший способ привлечения верующих среди собственных созданий.[/quote]
Лучший способ был не творить греха ,однако люди его пожелали сотворить и не пожелали покаяться.Так что,Богу виднее,наверное,как спасать.

182. Православный катехизис отличается от католического. Кстати, разве православные говорят катехизис? Тут уж я не в курсе, по происхождению католичка. Символ веры отличается от Кредо. А протестанты еще свое мнение имеют. Единый бог, давший сам людям религиозные книги допустил столько сомнений, ошибок, неточностей. А потом сам будет судить людей за то, что не дал им нужной информации. А как же бОльшая часть человечества, с бессмертным душами, которая верит во что-то свое? Им даже не дали начать познавать бога, разве они виноваты? Где логика?

Кем считается? Опять таки людьми. А если люди сами все натворили и спихнули на бога? Откуда уверенность, что он сам должен отвечать за все, что в Библии написано?Кем считается? _____ верующими.
Я то не сомневаюсь что это были люди

Остановиться в познании или даже не начинать? Пока никто так и не смог начать. Как ребенок, который не выучил букву А. Где это начало познания? Где хотя бы имя бога? Определения-это не рамки. Определение это и есть познание. Правильная формулировка защищает от ошибок. Как вы знаете, что не ошиблись, если не смогли узнать ничего?

Кем считается? _____ верующими.
Я то не сомневаюсь что это были люди Так верующие бога под статью подводят. А библия это чистосердечное признание во множестве преступлений, в нарушении собственных заповедей. И верующие утверждают, что бог сам это все написал, сам на себя вину взял.

подскажу помогу ***

190. Вселенский соборы так разобрались, что еще больше запутались. Много чего они там обсуждали, принимали, отвергли. Всего не перечислить. Закончили тем, что окончательно разругались и разбежались по разным конфессии. И каждый остался при своём мнении. Вы их все принимаете? Или считаете, что только кому-то одному открылась истина? И почему именно он прав? Других чужие доводы не убеждают. И почему бог не мог им открыть настоящую, бесспорную истину? Чтоб не спорили по мелочам.

НУ чтобы патриарх на яхту дворец часы и мальчиков заработал )))

Остановиться в познании или даже не начинать? Пока никто так и не смог начать. Как ребенок, который не выучил букву А. Где это начало познания? Где хотя бы имя бога? Определения-это не рамки. Определение это и есть познание. Правильная формулировка защищает от ошибок. Как вы знаете, что не ошиблись, если не смогли узнать ничего?
Вот кто не верит,тот и не начал даже.А верующих очень даже много,а Вы пишите никто не смог начать.Начало познания Страх Господень.Что касается имен,то я уже писала рамках и определение -это рамки,для тварного мира определение есть и есть познание окончательное,для бесконечного Бога нет.Когда Бог открывает Себя Сам человеку ошибок быть не может,Бог не ошибается.И кто Вам сказал,что я не узнала ничего?Не узнал ничего лишь безбожник.

Был принят окончательный Символ Веры и я его принимаю,право православие,потому что его учение согласно Писанию и согласно Святым Отцам.Другие доводы разумно опровергнуты и эти опровержения логичны и разумны,я их такими нашла,а потому и убедилась в истинности православия.Богу было угодно,чтобы были разногласия и даже разные веры,потому что это заставляет людей шевелить мозгами,искать,сравнивать,трудиться душой.

Бог дал истинную веру-православие.И судить Он будет Своим Судом,а не Вашим о нем представлении.Большая часть человечества уже слышала о Христе и Евангелии,так что ,на незнание вряд ли кому-то можно будет сослаться.