Судьба с точки зрения христианства

Свободная воля человека или тетки позволяет ему делать выбор.

Вот Адам послушался Еву, поступил как подкаблучник и аленина, всё грехопажение.

А не слушался бы, жили бы сейчас в Раю.

Оч важно не слушать теток, и плевать на их требования.

Не считается. Подумайте: если все предопределено, то зачем Бог послал Христа спасать человечество?

У человека есть полная свобода выбора, но Бог знает, какой выбор человек сделает

Немного не в тему, но этот парадокс мне как-то попытался забавно пояснить один священнослужитель тем, что Бог якобы без надобности не заглядывает в наше будущее, это просто одна из его возможностей. Поэтому типа не стоит брать это в расчет, рассуждая о таком понятии как "судьба".
Хотя понятно из Библии, что наличие судьбы христианством признается. Здесь же опять вырисовывается чисто человеческая глупость. Верунцы обычно не задаются вопросом: "Если Богу все известно заранее, то о каких проверках может идти речь?" А на проверках вообще построено очень много притч и библейских сюжетов.

в библии написано, что вселенная была создана 6000 лет назад. и что земля плоская. но мы-то знаем, что вселенной 14+ млрд лет и что земля не плоская. следовательно, христианство-хуеда полнейшая и не стоит верить в эту муть.

Там нигде не написано, что Земоя плоская.
А о, что Земле 14млрд. дет не доказано наверняка, это лишь предположение некоторых людей. Есть также и те, кто предполагает, что земле несколько миллионов лет. А то, что Земле всего несколько тысяч лет, очень даже возможно.

Это логически легко выводится из нескольких упоминаний Земли.
В Книге Иова говорится, что Земля имеет край, с которого можно упасть: «Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее, чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых» (Иов., 38:12-13).

Также в Книге Иова говорится, что Земля, подобно дому, имеет основания, включая традиционный для древней архитектуры краеугольный камень. «Где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь. Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь? На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее» (Иов. 38:4-6).

В Евангелии от Матфея 4:8 говорится, что «...опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их», свидетельствуя в пользу плоской Земли; на сфере невозможно увидеть всю её поверхность ни с какой точки, независимо от высоты.

В книге Даниила также утверждается, что у Земли есть края, которые можно увидеть с достаточно высокого места, а также, что небо – это некая поверхность, которой можно достичь. «Большое было это дерево и крепкое, и высота его достигала до неба, и оно видимо было до краев всей земли». Даниил 4:8

"А то, что Земле всего несколько тысяч лет, очень даже возможно."
-----
Ой, извините, не заметил сразу, что у вас справка есть. А я там распинаюсь, кек.

Судьба есть.Только Бог знает какие испытания и трудности нужны той или иной душе.Одним он посылает испытание богатством,а другим бедностью и каждый должен достойно его вынести.Богатый может выбрать два пути,тратить деньги на свой комфорт(дорогая еда,напитки,одежда,отдых),но в таком случае,он провалит испытание.
Может пойти и по другому пути,заняться благотворительностью,что то создавать при помощи средств полезное и тогда его душа будет радоваться,что он кому то делает хорошо.
Бедный же может просто опустится до зависти и уйти на дно,а может преодолевать свои трудности.

Всё предопределено заранее. Бог знает даже то, что 10 лет в-будущем о которых вы пишите, могут и не наступить. Доказательства того что проживаем жизнь по заранее написанному плану на поверхности и не раз подтверждены пророчества Нострадамусов, Ванг и проч. Мозг принимает решение раньше чем человек осознает это. Смирись, что ты только думаешь что что то решаешь. Всё что ты видишь не существует. Это мир который живёт в твоей голове. Ничего на самом деле нет. Нет и тебя. Это всего лишь сон, видение из небытия.

Вы хотя бы раз видели реальные пророчества Нострадамуса?
Не вот этот новодел что инетиках гуляет, а реальный его текст?

А бог знал что Адам согрешит когда его создавал? Если знал, то почему наказал?

Потому что бог садист. Зачем он убил невинных младенцев во время потопа? Зачем жену Ноя в столб превратил? Неужели нельзя было просто так искупить грехи человечества? Зачем надо было отправлять Иисуса в виде козла отпущения на землю?

А с Вами бывало такое что Вы видите сон, а затем он или на следующий день или через пару дней сбывается? Со мной такое часто происходит. А тот случай когда горел самолёт и выжил человек который пошёл в хвост самолёта и выжил потому что ему это приснилось ранее? Разве это не доказательство?

Нет, это ошибка выжившего. Про сны погибших в самолёте мы не знаем ничего, а их гораздо больше тех кто спасся.

Мне иногда снятся сны которые затем сбываются наяву. Не может же мой мозг заранее смоделировать жизненные события и поведение других людей. А вот предвидеть может. Значит всё предопределенно заранее.

А сколько снов не сбылось? Это все случайность

Да ну, какой садист. Бог вообще не вмешивается лично в жизнь людей. Он отдал землю в распоряжение землянам, так что все происходящее тут имеет объяснение в людях, в их воле. Говорите Бог сделал что-то плохое? Нет, ищите объяснение в людях. Насчет хорошего аналогично.

А потоп кто устроил? Зачем он всех утопил? Зачем богу нужно чтоб все мужчины обрезали пенис?

Нет, он любит свои Творения и дал им полную свободу воли. Невинных младенцев никаких он не убивал, во время потопа умерли люди, потому что были очень испорченны и злы, а жена Ноя превратилась в стрлб по своей вине. Господь её предупреждал, чтобы она в побеге не оглядывалась назад, но она оглянулась. Это как если ты своему сыну скажешь, чтоб палец в розетку не совал, а он тебя ослушается – разве ты будешь виноват в том, что его ударило током?
Нет конечно. Так что не надо обвинять Бога. Садист – сатана. Господь же хочет, чтобы люди любили друг друга и не творили зла, насилия и проч.

Согласен. Сложно во что-либо вмешиваться, когда тебя не существует.

при чем здесь судьба и бог? плохие события-это не судьба, нет никакой плохой судьбы, это придумали зэки, человек родился чтобы быть счастливым.

Вы воспринимаете слово "края" буквально.
В Библии очень много вещей написано в переносном смысле, и про прямоугольный камень тоже не буквально написано.
И да, мы тоже говорим, что в наших краях, например, хороший урожай. Но мы ведь не имеем ввиду угол.
Или, что касается нечестивых, чтоб стряхнули с краёв, это тоже не буквально.
Мы ведь, например, когда испытываем что-то очень неловкое, можем говорить "я в этот момент хотел провалиться под землю". Это ведь не значит, что мы думаем, что под неё действительно можно провалиться, верно?
А про то, что дьявол показал Богу ВСЕ царства земные, не факт, что имеловсь ввиду действитльно все. Мы ведь, например, про очень бооатых лблей тоже можем говорить "у них есть ВСЁ, а они неблагодарны", хотя понимаем, что есть у них далеко не всё, и невозможно человеку иметь, обладать всем сразу.
Если же в этом стихе имелось ввиду действительно то, что сатана показал Богу все эти царства, значит, для духов это действительно возможно и они могут видеть то, чего мы не можем. Из Библии ясно, что для Бога по другому протекает время, чем у нас. Одинь день на Зе ле авняется тысячи нодам в Раю, но просто не можем этого воспринять, представить как-то, потому что нам не дано, у нас ограниченны возможности. Как младенцы первое время видят всё серым и не могут представить цвет, потому что ограниченны, они не могут даже и близко подумать, что же такое цвет и каким он бывает. Точно так же и мы многое не знаем и не понимаем, например, наука не может объяснить многие являения, связанные с пространство-временными штучками, типа того, что действительно происходит в чёрныой дыре и т. д.
Хотя мы предполагаем, что там пространство и время искажается, всё растягивается как макоронина и окончательно испаряется, на самом деле это всего лишь предположения (вполне возможные). Но мы не можем воспринять 4D-мир, например, потому что живём в 3D и ограниченны в этом. Короче, думаю, понятно изложила свою мысль)

Он мог не согрешить.

Я думаю для Бога Многомировая интерпретация квантовой физики не проблема.

А заключения кто устроили? Почему насильников и убийц сажают в тюрьмы?
Почему нужно чтоб они брили головы?

Ответ тем, кому реально непонятны эти элементарные вещи: зэков заключают, чтобы они не продолжали нарушать закон и вредить окружающим. И если бы потопа не было, то и нас бы не было. Мы ведь все произошли от Ноя, а Ноя эти люди хотели убить. Ты бы прочитал, сколько злодеяний они творили, насиловали людей, варварствовали, был полный хаос и анархия.

А головы в тюрьмах сбривают для гигены, чтоб не появились .лохи или тип того.
И пенис, думаю, тоже по гигеническим причинам обрезают. Да и в чём, собственно, проблема? Не больно же. Вы ведь когда волосы стрижёте, не больно вам. А что же так мешает сделать обрезание?

Ничего Бог не делает на Земле. Ни-че-го. Разве что люди просят. Все, происходящее на земле, имеет начало в человеке. И потопы, и ураганы, и пожары, и все остальное. А Бог - это ориентир для развития человеческого состояния и сознания.

Думаете нельзя не вмешиваться, будучи существующим? Вот сидит нищий с протянутой рукой, а вы проходите мимо и денег ему в руку не вкладываете, т.е. не вмешиваетесь. Это не значит, что вы не существуете, просто у вас свои соображения какие-то.

Хотя вот действительно вопрос: а вообще, существуем ли мы без благих дел - существование ли это вообще? Не удел ли животных подобное существование?..

Действительно.
Потребляют все: и свиньи, и обезьяны, и медведи, и бараны, и гуманоиды.
А есть ли в этих гуамноидах человечность, гуманность, добро – далеко не всегда...
Потребительский век. Берут да и только, а отдавать ни-ни. Живут по инстинктам: есть, пить, спать, сексоваться и так по кругу. Ни на что больше не способны.

Это очень важная книга, она не допускает каких-либо двойных и тройных толкований. Если, например, Иисус предлагает вырвать себе глаз, посмотревший на чужую женщину с вожделением, он именно это и имеет в виду, а не какие-либо отмазочки, что верунчики себе напридумывали.

Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и, обратившись, увидел семь золотых светильников и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом: глава Его и волосы белы, как белая во́лна, как снег; и очи Его, как пламень огненный; и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих. Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лицо Его, как солнце, сияющее в силе своей. (Откровение 1:12-16)
То есть, по твоему, всё это написано буквально, из слова в слово?
Не надо это как-то растолковывать???
Как видишь, всему есть своё оолкование, но у людей разные взгляды на мир и разные умственные способности, поэтому каждый растолковывает по своему. Но правда всегда одна.
И да, в Библии есть много мест, где говоряь не буквально, а переносно.
Например, когда было написано, что дерево хорошее приносит и плоды хорошее. Не может хорошее дерево приносить плохих плодов, и плохое дерево хороших. Так же и люди.
"По плодам их узнаете их" – написано.
Так что ж, по их детям, что-ли??
Нет же, имеется ввиду конкретно поступки. Под плодами подразумеваются наши действия. Добрый челвоек злобно себя не ведёт, так же и злой не может быть любящим и добрым и вести себя праведно.

По поводу Откровения 1:12-16 - это просто яркие впечатления человека, речь которого наполнена гиперболами и метафорами. Он ошарашен преображением Сына Божьего. Не имеет большого значения в данном случае для учения в целом - держал ли Иисус действительно в руке 7 звезд или нет (если б захотел, то держал бы - то есть тут двойное толкование не может перечить никаким идеям могущества Бога).

По поводу фразы о плодах тоже мало смысла имеет толкование будто речь может идти о детях, а не о поступках, так как мысль там раскрывается и полностью понятно, что речь идет о поступках.

Вот другой пример: заповедь "Не убивай". Все вроде четко и понятно. Иисус даже сам приставляет отрубленное ухо врага обратно, казалось бы - никаких разночтений быть не может. Ага, как бы не так. Недохристианские сектанты умудрились превратить убийство в подвиг. "Убийство врага на поле боя, есть проявление Доблести и Чести" (с) Афанасий Великий, отец Церкви Александрийской. Вот к чему ведут разночтения.

На земле значит младенцев не было во время потопа? Как же бог так все просчитал? Бог сатану создал между прочим, это значит от любит нас, но в случае чего будет истязать вечно?

Но ведь бог знал что он согрешит, почему он его наказал? Он создал его чтоб наказать?

В Библии записано: "Сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." ( книга Бытие, глава 1, стих 27 ). Созданные по подобию Бога, люди способны отражать такие его качества, как любовь, мудрость, справедливость и сила. Бог также даровал нам свободу воли или выбора. Обладая свободой выбора, мы ответственны за свои поступки. Как жестоко и несправедливо было бы со стороны Бога предопределить наш жизненный путь ещё до нашего рождения, а затем требовать, чтобы мы отвечали за свои действия. Бог так не поступает, потому что он "есть любовь" и "все пути Его праведны." (1 Иоанна 4:8 ). Из Библии можно узнать, что человек может повлиять на своё будущее.

Спасибо вам

Слава Богу

Не стоит делать поспешные необдуманные выводы и притом сквернословить, за все придется отвечать перед тем Кого отвергаешь, ведь не ты создатель видимого и невидимого, а значит судьбы ( суда)не миновать....что посеет человек, то и пожнет...Галатам 6,7

Ис.40:22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.

Мне кажется Бог пишет судьбу и все знает заранее. Почему он дает такую судьбу - нет ответа , также как и нет ответа почему тигр пожирает свою жертву, а змея свою крыску. И крыска сидит и думает, а за что?А не за что, просто судьба такая и ничего с этим не сделать... Это его предопреление, он так решил и не наше это дело. А те кто не верит в судьбу, не был крыской пока , а если и был скорее всего даже и не помнит из прошлых жизней.