Странно описывают понятие женственности...

Да, такого ответа я и ждала. Так это норма. И мужчина тоже согласится на ***, если он не категорически против. Даже если это не его фетиш и он может жить без этого, он вполне может согласиться, раз девушке это так нравится. Не только девушка уступает, если это вообще можно назвать уступком. Но и мужчина тоже. Вероятно того, кто уступает чаще, можно назвать ведомым партнером. А второй, соответственно, доминантный. Им может быть и мужчина, и женщина.

Вы сами пишете, как подчинились и испытали удовольствие

Мудрая, это признать, что мужчина сильнее и ему проще поставить ваш чемодан на полку

а доминантность в чем? В том, что она обозначила то, что ей нужна помощь от мужчины? Или Вы считаете, что мужчина на такую ее просьбу не в состоянии озвучить свое мнение, обсудить с ней ее пожелания? Почему Вами эта просьба воспринимается как каприз или приказ женщины, а не призыв к диалогу?

Разные причины. Кому-то все равно, кому-то это нравится, кто-то не может отличить шутку с подколом от завуалированного оскорбления, кто-то просто не понимает, что эти оскорбления шуточные- вершина айсберга. Те, кто понимает, и их это не устраивает, с такими не встречаются.

Плтому что женшины не хотят быть женственными, а хотят рулить, вот и рулят, как могут, собой и детьми

Давайте я вам опишу, что в моем понимании здоровые отношения. Мне больше всего нравится термин "партнёры". С партнёром я могу быть честной. Мне не нужно рисовать себе лицо или брить волосы, не нужно изображать слабость, когда я сильная, не нужно носить каблуки и хвататься за партнёра, плохо держась на своих ногах. Хороший партнёр видит мою самодостаточность и высоко ее ценит, также как я ценю самодостаточность партнёра и не принуждаю что-то делать со своим телом или внешним видом. Наше "нуждаемся друг в друге" исходит из желания быть с этим человеком и только, и быть на равных. Нет никакого сваливания быта на женщину, потому что ей по природе положено. Будь она хоть трижды в декрете и без работы партнёр продолжит мыть посуду, готовить есть, заниматься детьми и мыть полы по очереди, а не прикинется бытовым инвалидом, раз уж женщина рядом. Партнёр не будет унижать. Он не скажет, мол, ты слабая, глупая никогда. Никогда не отпустит в твой адрес тупых шуток. И в тоже время партнеры могут обоснованно критиковать друг друга, им не надо молчать на неудобные темы, не надо засовывать свое мнение подальше, чтобы не разрушить хрупкую мужественность.
На партнера можно рассчитывать, но это должно быть взаимно. Партнёр никогда не заставляет тебя что-либо делать, максимум может попросить, и нет означает нет, это слово всегда слышат. Партнеры не зависят друг от друга материально, психологически, никак. Все прогнозируемые ситуации, ведущие к зависимости предупреждаются заранее. Например, если партнёр заболеет или уйдет в декрет, должен быть резерв средств, которые будут ему принадлежать в этот период, которые гарантируют независимость. Партнеру не нужно прогибаться, есть компромиссы и они всегда работают в обе стороны. Когда гнется кто-то один, то в отношениях проблема по определению. Вот что в моем понимании здоровые отношения, а не вот эта история про женственность и ломовых лошадей, изображающих милых и со всем согласных феечек.

Это не про покорность, а про то, что мужчина помог чемодан поднять, потому что он от природы сильнее и выше. Это человечное поведение, благородность. Тут акта покорности нет. У вас мозг повернутый на женском подчинении.

Нет, в том, что она проявила инциативу в этом вопросе и сразу обозначила свою позицию, под которую он должен подстроиться. Конечно, он может тоже проявить доминантность и сказать, что нет, так не пойдет, ты будешь делать то и это. Но с большей вероятностью он просто скажет ок. То есть девушка сказала, а он подстроился. Девушка доминирует

Вы сейчас о физической силе речь ведете?
И в Вашей жизни присутствуют кухонные бойцы? Мне жаль...Мой муж - профессиональный боксер, 18 лет выступает на соревнованиях разного уровня. Никогда в жизни мне не пришло в голову, что мне когда-то придется от него защищаться, потому что я выбирала адекватного и на берегу видела, что он в адеквате. И я не знаю какой силой должна обладать женщина, чтобы такому дать "кухонный отпор".
А у Вас какая-то травма, видимо? Вы обижены мужчиной и теперь не доверяете никому?

Женственная, значит прищнающая свою слабость перед мужчиной и ощущаюшая свою силу, блогодаря слабости

Изгои изгоняются, если не получается их изгнать, то их уничтожают физически

Понимаете, такие как я и Вы в меньшинстве. Большинство женщин предпочитают себя вести совершенно иначе. И это их право, если они счастливы так. И ключевое слово здесь "если".

А зачем впм семья, если нет гарантии? Зачем вообще встречаться с теми, кого вы считаете насильниками? Живите одна. Защищайтесь от мужчин

А сильная женшина не должна убираться и улыбаться? Или рабоиать не должна?

а о какой защите Вы все речь ведете? Вы жертва домашнего насилия? Физически женщина почти никогда не будет сильнее мужчины. Если Вы о материальной или имущественной защищенности, то вопрос иной.

Если девушка хоть что-то понимает в реальной силе, то именно в мужской одежде она и будет ходить, потому что отлично знает что юбка или обтягивающие штаны и каблуки связывают твои движения не хуже веревки, она знает как легко и удобно схватить за длинные волосы, знает как больно ломаются ноготочки при ударе, да ты с ними и кулак не сожмешь. Реально сильная девушка на каблуках, это из области супергероических фильмов, да и там ей обычно отводится незавидная роль приза для мужчины.

а я где-то говорила о "патриархальной"? я вообще не знаю, что это такое )))

Это и есть признание себя слабой, а мудчину сильным. Это не унижает никого, наоборот, всем приятно

Больше про моральную, но и физическая не помешает. Морально слабая не сможет дать сдачи и помочь себе.
Конкретно в моей жизни не было кухонных бойцов, но я о них наслышана. Даже у подруг такие есть. Я сама могу отличить, какой человек способен на это, а какой нет. Доминанты, конечно, в зоне риска. Но многие женщины считают не доминантов- тряпками, поэтому выбирают доминантов, которые оказываются кухонными бойцами.

Неправильно

Это и есть дуры, котопые счииают себя умнее и сильнее мужчин, таковыми не являясь. Это они из считают насильниками и что мужики им должны

Не надо и то, и то. Если ты работаешь, как и мужчина, то вы и обязанности по дому должны делить, а не так, что все женщина после работы делает, а мужчина не пойми чем занят. Доминирует, видимо.

От насилия защита. Биться в рукопашную не надо, но владеть оружием или приемами самообороны очень даже можно и будет не менее эффективно

Ну я хожу в юбке и мне удобно

До тех пор, пока он не начал тобой командовать. А если не подчиняешься, то он силой заставит. Будешь и избитая, и униженная, и недовольная. Очень приятно, прям супер👍

так я в общем-то об этом же и пишу, только не раскрывая подробно термины "здоровая самооценка", "личные границы" и тд. Но с тем нюансом, что женская природа остается женской, а мужская - мужской. То есть это партнерский тандем, но последнее слово за мужчиной. Иными словами оба высказывают мнение, обсуждают какие-то обстоятельства, но если речь о принятии решения, то женщина сказала как она видит ситуацию, а решение уже принимает мужчина с учетом этого мнения. И в здоровых отношениях мужчина не станет принимать решения, которые заведомо ставят женщину в невыгодное положение, причем постоянно. Но смысл в том, что решение за ним, а значит вожак он. Моя картина отношений вот такая.

Сильная девушка это уже неженственная.

А если мужчина вносит в семью 100 тысяс, а женщина 50? Почему он должен наравне с нею убираться? Она ему не ровня в обеспечении семьи, она слабое звено

Хорошо сказали. Женщина должна быть женственной, умной и в меру самостоятельной,без перегибов. Женственная быть мужиком в юбке не может

Какого насили, уличного? Домашнего? На работе?

Ходить может быть, попробуйте в юбке и на каблуках быстро пробежать хоть что метров, попробуйте пнуть хоть дерево хоть на метр высоты, попробуйте резко сесть, попробуйте сделать кувырок, резко прыгнуть в сторону, да даже просто наклониться далеко не всякая юбка позволяет. Когда ты все это понимаешь, и не собираешься валяться в этой юбке на земле, пока тебя попинывают, ты выбираешь другую одежду. Да, неженственно. Но мне лично безопасность важнее.

я вообще перестала Вас понимать. Как Вы предлагаете "морально защищаться" от "кухонных бойцов"? Что это вообще такое и что Вы вкладываете в эти понятия?

опять "избитая"...У Вас реально опыт физического насилия. Вам не сюда надо писать, а к психологу идти.

мама дорогая...

А зачем мне ему не подчиняться? Он же меня не силой приволок в пешеру, я его сама выьрала, чтобы ему подчинчться, потому что он умнее и сильнее, богаче, здоровее

именно! Вот это "без перегибов" - и есть баланс. Тут же почему-то у многих или он об нее ноги вытирает или она все сама, да еще и оружием умеет владеть. Почти никто не задумался о золотой середине.

А я подчинилпсь сильному и поэтому меня никто не пинает

В моем понимании решения могут быть только совместными. Вы сидите и ищите вариант, который устраивает обоих. Если такого варианта нет, то каждый делает то, что хочет сам. Само понятие о вожаке и последнем слове для меня из области отношений хозяин - собака, а не человек - человек. Если партнёр принимает решения не на компромиссе, то нам нечего делать вместе.

Естественно! Наверное, Вы выбирали адекватного, а не такого, от которого нужно на "кухне защищаться".

Если что, подвергаются физическому насилию около тридцати процентов женщин в отношениях. Каждая третья. Так что подумать о своей безопасности в семье это весьма разумно и рационально.

Разумеется, я выбирала того, кому мне не страшно будет подчиняться и кто лучше меня, умнее, сильнее, опытнее. И подчиняться ему для меня абсолютно естесственно

Мужланка здоровых детей родить не сможет, так как больше мужских гормонов, недостаток женских.
Обычно у таких телосложение характерное, широкие плечи, талии нет,узкие бедра ,рост выше среднего и больше мужчину напоминают,чем женщину.

Это пока сильный не решит, что вы недостаточно хорошо подчиняетесь и можете гнуться и получше.

Ключевая фраза в моем посте была: "И в здоровых отношениях мужчина не станет принимать решения, которые заведомо ставят женщину в невыгодное положение, причем постоянно". Это и значит, что мужчина принял компромиссное решение, то есть то, которое утраивает обоих,просто задача мудрой женщины состоит в том, чтоб он почувствовал, что это именно решение мужчины. "Муж- голова, жена - шея".
Да, мы не в сказке живем и бывает так, что не всегда решение устраивает обоих, с этим ничего не поделать, это жизнь.
А вот если мужчина всегда игнорирует женщину, делает ей больно не учитывает ее интересов, то с таким мужчиной отношения просто прекращаются.
И как относиться к слову "вожак" - Ваш личный выбор, у Вас это слово отозвалось негативно, для меня оно вообще не несет такого оттенка. Для меня вожак - это лидер, так что я на это слово вообще в ином ключе смотрю.

Ваша личность не нужна мужчине,только секс.Личность маловажное дополнение к сексу.

Мужчина и женщина одинаковые по вашему?) Как два мужика? А что тогда мужчина не рожает и в попу не дает,одинаковые же)

А что тут думать? Не заводить семью и всё

Я не вижу в этом смысла, делать вид, что совместное решение на самом деле решение мужа. Это меня унижает как партнёра, я участвую в семье на равных, решения значит тоже принимаю на равных, с какой стати мне делать вид, что это не так. Либо решение действительно совместное и нет смысла притворяться, что все решил муж, либо на ваше мнение и самоуважение плевали.

а вы знаете куда смотрела эта каждая третья? "Обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад". Человека всегда видно сразу, достаточно пары месяцев, чтоб прекрасно понять, что он представляет из себя и какие у него принципы. Так что те, кто и выбрал этих "бойцов" просто спешили замуж и родить, потому что "часики тикают и вообще одной плохо" и сознательно игнорировали сигналы о том, что мужчина может поднять руку.
И я повторю - не будет женщина сильнее мужчины, только если она не мастер спорта по вольной борьбе. А научиться стрелять и драться перед тем как замуж выйти - это вообще сюр полный!