Хочу поговорить только с чайлд фри. Счастливые мамы, чтоб не ругаться, идите мимо

астрид сделайте ради Бога себе стерилизация вам не то что не нужно, вам - запрещено иметь детей.. сделайте одолжение миру - не имейте детей, это будут глубоко несчастные злобные люди, такие же как и вы..

Yana, не хочется.

1374 - рвотный рефлекс выработался благодаря огромному количеству однотипных вопросов, довольно часто задаваемых мне по поводу (и без) отсутствия у меня детей. Надоедает, когда лезут со своими вопросами и мнениями не по теме. Рвотные позывы бывают и от пересыщения чем-либо, в данном случае - чрезмерным желанием посторонних влезть в МОЮ жизнь "со своим уставом" путём подобных расспросов. Надеюсь, что поймёте меня правильно)

1377: Конечно я пониамая! Меня тоже это достает "почему еще нет детей?", отшучиваемся, но не приятно. А к самим етям какое отношение? Как жизнь представляется ныняшная, дальнейшая? Мне действительно очень интересно, для меня это инопланетная логика. Для меня вопрос детей в моей жизни по умолчанию решен положительно еще в глубоком детстве.

Yana, ну в смысле могу сказать, что хорошо я представляю свою жизнь без детей.

1374 - кроме того я не НАСИЛУЮ себя ни в коем случае. Если я чувствую, что это не моё, то ни в коем случае не делаю этого. Например, знала, что университетское высшее получить очень трудно, но и осознавала, что оно нужно МНЕ, а не дяде. Получила диплом и радуюсь, т.к. работаю по профессии и мне нравится. Но так же для меня совершенно ясно, что дети - это не моё, так же, как работа проституткой или бытьё домохозяйкой.

Тесса: В том-то и дело, что я не представляю свою жизнь без детей. Я оговорюсь, если такое случится и я не смогу родить, то буду решать, что делать, оставаться бездетной или адопторовать ребеночка. Но если говорить о моих желаниях, то материнство, это тот опыт который я хочу пережить вместе с половинкой своей, ведь это совершенно другой уровень общения, когда двое уже любят ни друг друга, а сообща, плечом к плечу, заботятся о неком третьем; хочу общаться с детьми, смотреть как они ростут, возможно я смогу лучше понять себя в детстве; хочу выростить и поставить на ноги 2-4 жизни, как получится; жить семьей и иметь это счастья принадлежности к семье, даже в такой мелочи, как семейный ужин, хочу делить не на двоих, а на нас и детей. А для сав это все как?

Яна ))) Ну что касаемо меня, я решаю свои проблемы и исполняю свои желания по мере их поступления, и совершенно не знаю что для меня будет важно и нужно через 15 лет допустим. Вы же пишете так, как будто уже запрограммировали себя на свои дальние желания. А откуда вам известно, что через 10 вам не нужно будет совершенно другое, чем вам представляется это сейчас? )))) Вы так уверены в своей монолитности? Не скучно?

Pesec [29392475] 1385: Совсем не обязательно иметь детей. В конце-концов, "женщина спасется чадородием", это ветхозаветное предание. Не обязателен даже брак, не то что чадородие. Но все же это гмубоко в пророде человека, хотеть продолжить свой род. А чем вы живете, если не секрет? К чему идете? Зачем?

Яночка 1386 "хочу общаться с детьми, смотреть как они ростут, возможно я смогу лучше понять себя в детстве; хочу выростить и поставить на ноги 2-4 жизни, как получится; жить семьей и иметь это счастья принадлежности к семье" _____ Ну и отлично!!! И прекрасно!!! Только почему вы считаете, что ВСЕ должны думать и чувствовать так же как и вы? И если они не такие как вы, то вы делаете вывод, что они ненормальны? Или что? Вас смущает тот факт, что люди живут и думают по-разному, а не маршируют в одном строе? Откуда столько желчности к тем, кто думает иначе? Что это?

Yana, а у меня такого желания нет. Совершенно нет. Я замужем уже 6 лет. Мы очень любим друг друга. Я счастлива. Все. Жизнь с детьми я не представляю. Опыт материнства пережить не хочу. Как-то не приходит мне в голову это.

Яна "А чем вы живете, если не секрет? К чему идете? Зачем?" ____ А вот на эти вопросы придется отвечать и вам всю свою жизнь, независимо от наличия у вас детей, поверьте.

1388: Хм... "Вы же пишете так, как будто уже запрограммировали себя на свои дальние желания." не совсем верно, я хотела детей теоретически всегда, сечас чувствую, что уже и эмоционально дозрела до этого, то есть желание стало более ощутимым, а не теоретическим. Я не знаю чего мне будет хотеться через 10-15 лет, речь не о монолитности и не об уверености в себе. Хотиоте пример? Сегодня я люблю этого человека, но жить с ним не стану, тк может быть я его разлюблю и мне будет нужен другой через 10-15 лет. Где-то так. А уже решив завести ребенказ, человек берет на себя ответственность на годы, то есть тут мы уже ближе к тому о чем я писала выше, человек готов жертвовать собой за раннее. Допустим, хочется человеку уехать в монастырь, а у него дети, взятые на себя обезательста, он себя переступает. Может конечно и бросит, но это уже от конкретного человека зависит.

Сколько всего понаписали, Вы редкий человек :)

Яна, а вы не должны мне верить, этого не требуется ))) Просто вы затронули те вопросы, ответы на которые лежат в иной плоскости чем наличие детей, мужей, домов и личных островов.

1397: Я задала этото вопрос, тк рождение и воспитание детей занимает около 16-20 лет взрослой человеческой жизни. И если это годёсвобождаются, то они должны быть заполненны, чем-то действитено стоящим. Чем?

1389 - я и религия - абсолютно разные вещи. А в планах у меня хорошо выспаться на выходных... Ну может смотаюсь к морю (у нас есть своё море под боком) на дачу... Может трахну кого... Не знаю - всего так много и всё так вкусно!(с)

Слишком уж много вариантов, т.к. меня ничто не ограничивает...

Pesec [29392475]: 1401 не совсем поняла смысл высказывания.

Для меня смысл жизни возможен в реализации собственных планов и прихотей какими бы они ни были.

Pesec [29392475]: А потом?

1405: Я для себя уже нашла смысл жизни для меня, не так это сложно окзалось и ушло на это всего несколько лет. Мне интересно чем живут люди у который нет задачи родить детей, освобождается куча времени, упрощается быт, высбодождаются время, нервы, деньги и тд. Что заполоняет эту пустоту? Куда рашодуется вся это высвобожденная мощь?

1405: Сори, исправление: Я для себя уже нашла смысл жизни,

Yana, могу сказать куда уходит моя мощь :) Я люблю свою работу, поэтому делаю много на работе. Нет, поверьте, это правда! Моя работа = мое хобби. Мне повезло в жизни и меня прет от своей работы. вот тут я выкладывась. Я люблю своего мужа. На него тоже уходит мощь :) Еще я люблю путешествовать. МЫ много ездим по миру. В среденем 4-5 раз в год. Еще я люблю читать и учиться (учиться полюбила в институте, с тех пор у меня страшная тяга к знаниям). Т.е. я получаю знания от жизни. Мне очень хочется себя реализовать (чем я и занимаюсь).

Yana (продолжаю), Еще я люблю творить. Я рисую, зинимаюсь всякими разными поделками. И реализовываю я себя через все вышеперчисленное. Надеюсь Вы меня понимаете?

1404 - а потом будет логическое завершение жизни любого человека - смерть. Или же вы нашли эликсир жизни? Хотя мне он ни к чему - я не хочу жить вечно.

Тесса 1408: Конечно я сама такая же, люблю все теже вещи: свои хобби, своего мужчину, люблю путешествовать, люблю творить, кроме работы, и с добавлением детей. :) И тоже очень-очень-очень хочу себя реализовать (на в работе, в творчестве), правда на первом месте семья, скреплю душой, но понимаю, что нужно что-то выбирать.

Pesec [29392475] 1410: Вы знаете, а я хочу жить вечно, это естественная первоначальная приорода чевека. :) Правда жить в другой форме и в другом месте.

Valerianne, Вы неисправимы.

Yana ,ну вот. Вы сами себе ответили. Вы выбираете для себя, а я для себя. У Вас на первом месте семья и дети, а у меня семья без детей и самореализация :)

Yana , 1415, Да. Иногда.ю Вот именно. Это не мой случай. Мне не нужен двигатель в виде детей. У меня и так хороший моторчик :)

Pesec [29392475] 1418: Почерпнуть эти знания можно из Библии, Жития Святых, записях старцев.

Вэл, вы всегда очень интересно пишите. И тем не менее не ответили на мой вопрос: кто у вас родился? Еще раз поздравляю и желаю искренне счастья. Мне очень понравились ваши слова (или цитаты?): "Вы ищете осмысленной цели своей жизни, не принимая во внимания, что подобной вполне вероятно и нет... или она недоступна вашему осознанию" ,,,,,, Вы обращаетесь к Асе, которая не хочет иметь детей, а ищет другой смысл. То те же самые слова можно сказать и Яне, которая видит смысл именно в детях и считает даже, что она уже нашла смысл жизни (что само по себе уже опасно). А на самом деле можно придумать себе сколь угодно смыслов и целей, но это будет не более чем индивидуализированное теоретическое представление собственных желаний и способа жизни.

Яна, take it easy

723 и Сколько всего понаписали, благодарю за поздравления.)) У нас парень.)) СВП, я не могу с вами согласиться, увы, касательно целей цивилизованного общества - "цель цивилизованного общества именно в том чтобы предоставить каждому его члену максимальную свободу для реализации личных целй" - звучит подкупающе либерально, но противоречит основному принципу, если хотите, краеугольному камню, социальности. Социум объединен социальной солидарностью, т.е. должен существовать тот принцип, та общность, на котором разрозненные люди объединены в группу, общество. И эти люди, входящие социум, должны соблюдать или хотя бы проявлять лояльность к интересам общества. Социум объединен не интересами каждого конкретного индивида, а совокупностью интересов всех, входящих в социум индивидов. Социолог Эмиль Дюркгейм предположил, что сама теория Бога и божественности проистекает из теории общества. Даже самое сокровенное в нас, наше сознание - социально. Человек невозможен вне общества, а потому защита интересов общества есть один из первоначальных интересов человека.))) А поскольку размножение - один из главных условий сохрания социума, то ни один человек, будучи в здравом уме и твердой памяти, не станет пропагандировать идей, выступающих против размножения и сохранения популяции вида.)) Даже если сам при этом не будет рожать.)) Попытка ЧФ найти единомышленников в своем мировоззрении, есть доказательство их внутренней неуверенности в своей правоте. когда человек не убежден в правильности решения, он склонен искать тех, кто солидарен с ним. Большое заблуждение. Один может быть прав, а сто не правы... количество сходномыслящих не гарантирует их правоты...))

42, простите, но оч. бы хотелось вставить расхожую евангелискую цитату, которая мне кажется тут весьма уместной: врачу - исцелися сам!(с) Это касательно вашей психологической практики.))))

Valerianne, боже мой, и как всегда куча слов :) А Вы кратко и конкретно умеете изъясняться? "когда человек не убежден в правильности решения, он склонен искать тех, кто солидарен с ним...))", ой, опять бред пишите. Лично Я не ищу еденомышленников - раз. Второе: если кто из ЧФ и ищет единомышленников - то это процесс естественный. Люди объединяются по интересам. Создают общества, кружки по интересам и так далее. Вы готовы прийти в любой общество по интересам и сказать, что они "не убеждены в правильности своего решения"? :)))

Астрид, я так понимаю, что ваша религия - эти ваши предположения господина Юнга и присных? А почему собственно, ваши туманные верования стоит предпочесть евангелистким мифам?? Как сказал Воланд: все теории стоят одна другой, и среди них есть одна- да будет каждому по его вере.))) Как истинных агностик ( а не любитель сего загадочного слова), я придерживаюсь именно этого возрения. Истина, имхо, пространственная фигура, а человеческое восприятия расположено в плоскости... наши предположения об Истине - всего лишь проекция пространственной фигуры на плоскость. У вас она - одна, у Яны - другая... и проекций этих, как плоскостей в пространстве - бесчисленное множество. На основании одной мы не может правоты другой ни подтвердить, ни опровегрнуть... и еще мне не понравилось ваше противопоставление Веры и принадлежности к Православию. Какова бы ни была РПЦ, это еще не значит, что под ее лоном по определению нет истинно верующих людей... боюсь, что в вас желание оскорбить собеседника оказалось сильней, чем желание соблюсти объективность... хотя бы номинальную...))

1419+1420 Я не интересуюсь теологией и Библию никогда не читала) Живу исключительно так, как мне подсказывает сердце. Однако что-то мне подсказывает, что душа есть и после смерти она попадает в параллельный нашему мир, больше похожий на зону, где 2 пахана - "Бог" и "Дьявол". И благополучие твоё там зависит только от того, кому из них ты понравишься больше. Я так это представляю... Ничего... Умрём - увидим)

Tесса, в данном случае, общество имелось в более широком смысле, не в смысле кружка по интересам.))) Автолюбители, фелинологи или филателисты объединены любовью и пристрастием к чему-либо - машинам, кошкам, маркам. Сообщество ЧФ - объединяет любовь к чему?? Бездетной жизни? Но все коммъюнити ЧФ обсуждают не свою счастливую бездетную жизнь, а беременность, роды и детишек... их объединяет НЕлюбовь? Само по себе подозрительно...)) НЕлюбовь к детям - подозрительно втройне...))) Короче говоря, сборище не вполне социально-адекватных особей, намерено действующих против общественных интересов, и при этом призывающих к терпимости! Смешно! ЧФ, называющие детей "огрызками", а матерей "клушами", призывают к терпимости?)) Начните с себя.)) Перестаньте видеть в своей бездетности какое-то достижение... ну нет детей и нет - кому какое дело до вас и ваших детей??))) Кому надо уговаривать вас - "роди, роди!" от зари до темна?? И почему я не имею права считать вас немного... ну, с левой резьбой? С какой стати вы требуете уважения к себе и своим взглядам? Почему я должна уважать подобные сомнительные взгляды против собственного желания??)) Не должна и не буду. Я имею право на имхо - и вот оно: есть нормальные, умные и веселые люди, ЧЕЛОВЕКИ, с нормальными человеческими желаниями, и есть эта нежить с жабьей кровью, которой отвратительно то, что дорого любому нормальному человеку. Я, кстати, не предлагаю вогнать вам в сердце осиновый кол - живите, солнце всем светит.)) Но уважать ваши воззрения - окститесь!)) С какого ляду? Вы насилуете мою волю.))

Valerianne, кратко: какое Вам дело до кого-то с "левой резьбой", а, счастливая мама?

1435, человек существо социальное. А я к тому же весьма любознательна. И потом - я у вас не спрашивала о наличии о вас ребятни.)) вы сами о сем гордо объявили...)) мне до вас дела нет и не было))

Valerianne, я ни разу не была на форме у мамочек или беременных. Мне это не интересно. Это не мое. Дети мне не интресны. Поэтому и не хожу. Даже не представляю, что, как Вы, зайду в форум людей с абсолютно противополодными мне интенресами и начну там всех учить, искать прорехи :), психические заболевания, рассказывать как воспитывать детей и т.п. Это - то же самое, что делает Вы на форумах ЧФ :)

1430 Pesec [29392475]: Я тоже думаю, что умрем и увидим. Однакоже не стоит пренебрегать советом мудрых, подготовиться к переходу в иной мир. Это я не вам в назидание, это просто мои мысли по этому поводу. Что лучше бы подготовиться, умирать-то один раз, и судьба человека в следующей жизни определяется тут на земле. Страшно однако.

Valerianne, а это правда, что у Вас были какие-то проблемы, связанные с форумом? Я в гостевой читала, что типа из-за какой-то ругни начались преждевременные роды? Если это правда (или близко к правде), то я вообще не понимаю что Вы тут делаете. Вот кто-то может зайти и опять что-то погнать, вы разнервничаетесь, пропадет молоко, нечем будет кормить ребенка. Т.е. получается Вы рискуете своим ребенком только, чтобы потрепаться на форуме, т.е. ради своего нездорового интереса. В таком случае пристрастие форум и ЧФ в частности - это очень болезенный интерес. И Вам надо срочно к психологу, если Вы готовы рискнуть здоровьем ребенка из-за своего болезенного любопытства.

Всем пока!

Тая, ну что это за каша? Ну почему если женщина занимается бизнесом или карьерой, а ребенок с няней, то сразу надо делать вывод что женщина ребенка не любит и он ей не нужен? Ну с чего вы решили, что любовь подразумевает исключительно нахождение со своим чадом рядом 24 часа в сутки? Почему нельзя совместить материнство и работу? Можно, хотя и сложно. Но легкого в жизни вообще мало. Не нужно просто зашоривать мышлениями штампами, надо знать что жизнь разнообразна во всех проявлениях и нет ничего невозможного в ней.

Тесса, Вэл настолько хреново от своего "счастливого" материнства... Давайте оставим ее в покре, а то действительно доброго молоко пропадет. А мы, ЧФ, будем в этом виноваты:)

Тая - какое там уважение...банальная зависть зеленая...

Мамаши, ну правда, чего вы здесь пасетесь???