От чего больше зависит хорошая судьба - от удачи, внешних обстоятельств или от собственных усилий? Сколько примеров, что люди стараются, бьются, а никаких особых результатов не видно. А кто-то пару раз оказался в нужное время в нужном месте (или у правильных родителей родился) и можно жить и радоваться. Как вы считаете, что важнее? Ваши старания и усердие в жизни дали свои плоды? У окружающих вы что замечаете - от чего зависит успех?

Удача, это то, что может случиться с нами, если мы готовы. И прикладывали усилия - регулярно, много и целенаправленно. НЕ всегда люди стараются и бьются туда куда надо, некоторые создают видимость деятельности. Другим в битве необходимо сменить путь, раз не получается. Быть более гибким во взглядах или мышлении. Старания и усердие всегда дает свое плоды, так или иначе. Вопрос, куда вы их сеете, чтоб они прорастали.

Удача или усилия? - 91 827 ответов на форуме Woman.ru (5396940)

Ель Сибирская

в лесу родилась Йолочка)

[401175578]

27 июля 2021, 21:47

#32632

миша

А что ты так взьерепенилась?! Я просто спросила. Господи. Любопытство моё.

мне тоже любопытно, поэтому и спросила )
БМ1 для меня был вполне богатый - свой комп, своя комната, бас-гитара - для 90ых неплохой уровень жизни

Ель Сибирская

в лесу родилась Йолочка)

[401175578]

27 июля 2021, 21:48

#32633

Гость

А что бы она делала на приличном предприятии без высшего образования? Не, дворники и технички тоже нужны на приличном предприятии, только вот квартиры бы все равно не дали. Как я поняла, места было достаточно в родительском доме.

у меня родители без высшего работали на оборонном заводе, со средне-специальным

миша

[544878108]

27 июля 2021, 21:49

#32634

Интересующаяся

Что творог, что овощи - это примерно одна ценовая категория.
.
Неужели ты думаешь, что мужчина не сможет один раз билеты в океанариум купить? Это не совсем то же, что каждый день в рестораны приглашать)
.
И жильё снять для парня - не проблема. Другое дело - нужно ли тебе это.
А что тебе именно нужно, кстати? Чего ты ждешь от мужчины?

Билеты на рыб стоят по полторы штуки. Сама себе буду билет покупать?! А если он мне купит, так у него на ужин одна вода будет, без бананов и творога?! Не хочу его объедать.

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 21:49

#32635

миша

Я на спорт хожу. Я люблю мускулистых пловцов-ватерполистов.

Я всю жизнь в спорте, а оба моих мужа были совсем далеки от спорта. Первый был толстый, второй получше, но к старости тоже с пузом ходил

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 21:49

#32636

миша

Не знаю.
Если толстый, значит, болеет.

Вовсе это не означает, что больной

Интересующаяся

[1912618970]

27 июля 2021, 21:49

#32637

миша

Инся, когда он лежачим станет, кто его ворочать будет? Я???

Кто "он"?!
Ты его даже не видела ни разу, а уже на сто лет вперёд задумалась.
.
Это как в сказке про старика и старуху, которые плакали о смерти ещё не родившегося младенца.

миша

[544878108]

27 июля 2021, 21:50

#32638

Ель Сибирская

мне тоже любопытно, поэтому и спросила )
БМ1 для меня был вполне богатый - свой комп, своя комната, бас-гитара - для 90ых неплохой уровень жизни

Твою историю знаю очень плохо.

миша

[544878108]

27 июля 2021, 21:51

#32639

Гость

Я всю жизнь в спорте, а оба моих мужа были совсем далеки от спорта. Первый был толстый, второй получше, но к старости тоже с пузом ходил

Пнем вы первого называете, так? Вот толстый же. Изменил вам поэтому.

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 21:51

#32640

миша

На аве стоит фото. Комплекция видна.

Толстый, как кто из актеров, к примеру?

Фиала

[2093426355]

27 июля 2021, 21:51

#32641

Интересующаяся

Азербайджанцы - вообще приветливый народ.
Ничего плохого про них сказать не могу.
Знаю несколько молодых. Учатся здесь, в Казани.

В Ауре только нас 8 марта неприветливо встретили. Мы пришли на ранний ужин, а там уже подходил народ в парадной одежде, девушки в кринолинах, а мы как туристы одеты. Пришлось сказать что быстро поедим и уйдём, тогда в гардеробе успокоились 😂

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 21:52

#32642

Ель Сибирская

почему ты думаешь, что я опаздываю? ) работала все эти годы, детей в садик-школу водила, за рулем стаж 12 лет без аварий и штрафов
тем более если зарплата без задержек, соцпакет - нафига опаздывать?

Какой соцпакет? Не помню такого

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 21:53

#32643

Ель Сибирская

у меня родители без высшего работали на оборонном заводе, со средне-специальным

У тебя и средне-специального нет

Фиала

[2093426355]

27 июля 2021, 21:55

#32644

миша

На аве стоит фото. Комплекция видна.

Фото не передаёт и он мог с тех пор похудеть, мужчины не любят фото менять

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 21:55

#32645

миша

Пнем вы первого называете, так? Вот толстый же. Изменил вам поэтому.

Пень - второй. Изменил и тот, и другой.

миша

[544878108]

27 июля 2021, 21:56

#32646

С Инсей, Фиалой и КГБ вот пошла бы на свидание. Будь они мужчинами. Умные, мудрые, образованные, деликатные. Одним словом, великолепные. У Инси вообще нет ошибок. У Фиалы проскакивает в некоторых правилах. Общая ошибка. У КГБ с запятыми не очень, но в целом отлично. С ними встретиться самое то.

миша

[544878108]

27 июля 2021, 21:57

#32647

Фиала

Фото не передаёт и он мог с тех пор похудеть, мужчины не любят фото менять

Он на днях аву поменял. На обеих фото полный.

Ель Сибирская

в лесу родилась Йолочка)

[401175578]

27 июля 2021, 21:57

#32648

Гость

Какой соцпакет? Не помню такого

гарантированный отпуск, оплачиваемые больничные - это и есть соцпакет

Гостья из Петербурга.

[4189025625]

27 июля 2021, 21:58

#32649

Ель Сибирская

почему ты думаешь, что я опаздываю? ) работала все эти годы, детей в садик-школу водила, за рулем стаж 12 лет без аварий и штрафов
тем более если зарплата без задержек, соцпакет - нафига опаздывать?

Потому,что дисциплина и работа от до Вам глубоко противны.И любые правила внутреннего распорядка..Сами об этом писали.

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 21:58

#32650

миша

Он на днях аву поменял. На обеих фото полный.

Как кто из актеров?

миша

[544878108]

27 июля 2021, 22:00

#32651

Гость

Как кто из актеров?

Из мушкетёров полный. Примерно так.

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 22:00

#32652

Ель Сибирская

гарантированный отпуск, оплачиваемые больничные - это и есть соцпакет

У мужа Фиалы и сейчас все это есть. Иди и работай на оборонном предприятии, где твои родители работали. Наверняка, всё это и сейчас есть

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 22:02

#32653

Гостья из Петербурга.

Потому,что дисциплина и работа от до Вам глубоко противны.И любые правила внутреннего распорядка..Сами об этом писали.

Она забывает, что недавно писала. Как удобно, так и пишет на текущий момент

Фиала

[2093426355]

27 июля 2021, 22:02

#32654

миша

Из мушкетёров полный. Примерно так.

Посадишь его на правильное питание, на спорт будете вместе ходить и он похудеет

Гостья из Петербурга.

[4189025625]

27 июля 2021, 22:05

#32655

Гость

У мужа Фиалы и сейчас все это есть. Иди и работай на оборонном предприятии, где твои родители работали. Наверняка, всё это и сейчас есть

У меня очень многие так работают.И родственники и знакомые. И профсоюзы у них есть.И путевки за 30 процентов. Была в санаториях,процентов 70 по льготным путевкам.

Ель Сибирская

в лесу родилась Йолочка)

[401175578]

27 июля 2021, 22:07

#32656

Гость

У мужа Фиалы и сейчас все это есть. Иди и работай на оборонном предприятии, где твои родители работали. Наверняка, всё это и сейчас есть

я на этом же "предприятии" не один год проработала, даже когда завода не стало, часть цехов сровняли с землей, а оборудование распродали в 90ые на металлолом... но те цеха, которые еще остались раздали в аренду, там собственно и работала - где по найму, где арендовала цех

но ты кошмарно отстала от жизни конечно )))) от завода осталось 1/10 помещений на данный момент (плюс-минус, полтора года там не была), остальное под жилую застройку пустили, район там сейчас хороший, у реки

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 22:08

#32657

Гостья из Петербурга.

У меня очень многие так работают.И родственники и знакомые. И профсоюзы у них есть.И путевки за 30 процентов. Была в санаториях,процентов 70 по льготным путевкам.

Вы же понимаете, что всё это отговорки? И Ковид тоже была отговорка. Не нужна Ель на той работе, на которую сейчас Сашка вернулся. Его позвали, а ленивую Ель нет

миша

[544878108]

27 июля 2021, 22:08

#32658

Фиала

Посадишь его на правильное питание, на спорт будете вместе ходить и он похудеет

А у него есть деньги на спорт?! То-то и оно.

Ель Сибирская

в лесу родилась Йолочка)

[401175578]

27 июля 2021, 22:08

#32659

Гостья из Петербурга.

Потому,что дисциплина и работа от до Вам глубоко противны.И любые правила внутреннего распорядка..Сами об этом писали.

да, я не люблю идиотские правила и не скрываю этого
но тем не менее приходилось работать

миша

[544878108]

27 июля 2021, 22:10

#32660

То есть он рассчитывал на доступный секс, раз я такая "старая"?

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 22:10

#32661

Ель Сибирская

я на этом же "предприятии" не один год проработала, даже когда завода не стало, часть цехов сровняли с землей, а оборудование распродали в 90ые на металлолом... но те цеха, которые еще остались раздали в аренду, там собственно и работала - где по найму, где арендовала цех

но ты кошмарно отстала от жизни конечно )))) от завода осталось 1/10 помещений на данный момент (плюс-минус, полтора года там не была), остальное под жилую застройку пустили, район там сейчас хороший, у реки

Совсем в Тюмени ни одного завода не осталось?

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 22:10

#32662

миша

А у него есть деньги на спорт?! То-то и оно.

Бегать по Набережной или в парке можно бесплатно

Язьва

Индивидуальный статус

[6856459]

27 июля 2021, 22:11

#32663

Гостья из Петербурга.

У меня очень многие так работают.И родственники и знакомые. И профсоюзы у них есть.И путевки за 30 процентов. Была в санаториях,процентов 70 по льготным путевкам.

Аналогично 👌
А еще корпоративные скидки, договор на обслуживпние в очень приличных клиниках, с оплатой услуг 30% , учеба в профильных заведениях, аккредитация , за счет работодателя.

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 22:12

#32664

Ель Сибирская

да, я не люблю идиотские правила и не скрываю этого
но тем не менее приходилось работать

Нигде ты долго не работала. Или ты кого-то не устраивала, или тебя что-то не устраивало

Язьва

Индивидуальный статус

[6856459]

27 июля 2021, 22:12

#32665

Добрый вечер 🌙

Ель Сибирская

в лесу родилась Йолочка)

[401175578]

27 июля 2021, 22:14

#32666

Гость

Совсем в Тюмени ни одного завода не осталось?

антипинский нефтеперерабатывающий - обанкротился
завод медоборудования - начали сворачивать еще когда у меня типография была и мы им коробки для шприцов печатали.. тоже вроде его сносят под застройку
химфарм завод на береговой - мы с ними плотно сотрудничали, когда печатали инструкции для лекарств, я общалась с персоналом, удивилась какие низкие зарплаты... но это было 15 лет назад, как сейчас дела - не в курсе
приборостроительный, завод пластмасс - снесли лет десять назад, теперь там новые жилые районы

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 22:14

#32667

Язьва

Аналогично 👌
А еще корпоративные скидки, договор на обслуживпние в очень приличных клиниках, с оплатой услуг 30% , учеба в профильных заведениях, аккредитация , за счет работодателя.

Сейчас в ход пойдет козырная карта, что в таком возрасте Ель никто на работу не возьмет. А других почему-то берут. Меня даже в таком возрасте взяли

Язьва

Индивидуальный статус

[6856459]

27 июля 2021, 22:15

#32668

Ель Сибирская

да, я не люблю идиотские правила и не скрываю этого
но тем не менее приходилось работать

Идиотские правила никому не нравятся.
Мир в принципе создан не совсем так как мне хотелось бы.
Разговоры про "дураканачальника"я помню с детства.
Так не вопрос, стань умным начальником

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 22:15

#32669

Язьва

Добрый вечер 🌙

Вечер добрый!

Язьва

Индивидуальный статус

[6856459]

27 июля 2021, 22:17

#32670

Гость

Сейчас в ход пойдет козырная карта, что в таком возрасте Ель никто на работу не возьмет. А других почему-то берут. Меня даже в таком возрасте взяли

Я сегодня шутейно, при встрече с знакомой, закинула удочку про работу в сфере ЖКХ, она там трудится.
Сразу, не раздумывая, предложили два места. Правда с октября.

Гостья из Петербурга.

[4189025625]

27 июля 2021, 22:17

#32671

Ель Сибирская

да, я не люблю идиотские правила и не скрываю этого
но тем не менее приходилось работать

Ель,Вы работали в каких-то непонятных шарашкиных конторах.На самой простой,низкооплачиваемой работе. У Вас даже ПТУ никакое не закончено. У Вас нет специальности. Никакой. Вообще. У меня диплом тоже лежал вроде бы без дела почти 20 лет.Но.Когда я захотела работать экскурсоводом,первое требования для получения аккредитации -высшее образование. Раньше вообще только с гуманитарным брали.Теперь можно с техническим А с нового года еще строже будет.Без документа-штраф -30000 руб.

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 22:18

#32672

Ель Сибирская

антипинский нефтеперерабатывающий - обанкротился
завод медоборудования - начали сворачивать еще когда у меня типография была и мы им коробки для шприцов печатали.. тоже вроде его сносят под застройку
химфарм завод на береговой - мы с ними плотно сотрудничали, когда печатали инструкции для лекарств, я общалась с персоналом, удивилась какие низкие зарплаты... но это было 15 лет назад, как сейчас дела - не в курсе
приборостроительный, завод пластмасс - снесли лет десять назад, теперь там новые жилые районы

Птицефабрика Боровская (Боровская)
Боровская производит яйца, мясную продукцию.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюменский район, пос. Боровский, ул. Островского, 1а

Тюменский завод медицинского оборудования (ТЗМОИ)
Тюменский завод медицинского оборудования (ТЗМОИ)
ТЗМОИ производит медицинскую технику.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюмень, ул. Республики, 205

Птицефабрика
Птицефабрика "Пышминская"
Фабрика производит мясо и яйца куриные.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюменский район, с. Онохино

менская область, Тюмень, ул. Республики, 205

Птицефабрика
Птицефабрика "Пышминская"
Фабрика производит мясо и яйца куриные.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюменский район, с. Онохино

Винзилинский завод керамзитового гравия (ВЗКГ)
Винзилинский завод керамзитового гравия (ВЗКГ)
ВЗКГ производит керамзит, керамзитоблоки, товарный бетон, тротуарная плитка.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюменский район, п. Винзили, ул. Вокзальная 1

Мессояханефтегаз
Мессояханефтегаз
АО «Мессояханефтегаз» – совместное предприятие ПАО «Газпром нефть» и ПАО «НК «Роснефть», которому принадлежат лицензии на разведку и разработку группы Мессояхских нефтегазоконденсатных месторождений

Язьва

Индивидуальный статус

[6856459]

27 июля 2021, 22:19

#32673

Вот прям задумалась 🤔
Уволиться, отдохнуть до октября и в новую сферу свалить?

Ель Сибирская

в лесу родилась Йолочка)

[401175578]

27 июля 2021, 22:19

#32674

Гостья из Петербурга.

Ель,Вы работали в каких-то непонятных шарашкиных конторах.На самой простой,низкооплачиваемой работе. У Вас даже ПТУ никакое не закончено. У Вас нет специальности. Никакой. Вообще. У меня диплом тоже лежал вроде бы без дела почти 20 лет.Но.Когда я захотела работать экскурсоводом,первое требования для получения аккредитации -высшее образование. Раньше вообще только с гуманитарным брали.Теперь можно с техническим А с нового года еще строже будет.Без документа-штраф -30000 руб.

однажды я приду на почту
моя окончена война
и буду выдавать посылки
с окна

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 22:19

#32675

Ель Сибирская

антипинский нефтеперерабатывающий - обанкротился
завод медоборудования - начали сворачивать еще когда у меня типография была и мы им коробки для шприцов печатали.. тоже вроде его сносят под застройку
химфарм завод на береговой - мы с ними плотно сотрудничали, когда печатали инструкции для лекарств, я общалась с персоналом, удивилась какие низкие зарплаты... но это было 15 лет назад, как сейчас дела - не в курсе
приборостроительный, завод пластмасс - снесли лет десять назад, теперь там новые жилые районы

НЕФТЕПРОММАШ
«НЕФТЕПРОММАШ» является одним из ключевых игроков на рынке бурового и нефтегазопромыслового оборудования России.

Тюмень (Тюменская область)

Тюмень, ул. 50 лет Октября, 63

Тюменский химико-фармацевтический завод (ТХФЗ)
Тюменский химико-фармацевтический завод (ТХФЗ)
ТХФЗ производит лекарственные препараты.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюмень, ул. Береговая 24

Тюменский машиностроительный завод (Тюменьмашзавод)
Тюменский машиностроительный завод (Тюменьмашзавод)
Завод производит диски сцепления для грузовой и специальной техники.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюмень, ул. Автремонтная, 12

Сибнефтемаш
Сибнефтемаш
Сибнефтемаш производит емкостное, сепарационное и внутрискваженное оборудование.

Язьва

Индивидуальный статус

[6856459]

27 июля 2021, 22:20

#32676

Гость

НЕФТЕПРОММАШ
«НЕФТЕПРОММАШ» является одним из ключевых игроков на рынке бурового и нефтегазопромыслового оборудования России.

Тюмень (Тюменская область)

Тюмень, ул. 50 лет Октября, 63

Тюменский химико-фармацевтический завод (ТХФЗ)
Тюменский химико-фармацевтический завод (ТХФЗ)
ТХФЗ производит лекарственные препараты.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюмень, ул. Береговая 24

Тюменский машиностроительный завод (Тюменьмашзавод)
Тюменский машиностроительный завод (Тюменьмашзавод)
Завод производит диски сцепления для грузовой и специальной техники.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюмень, ул. Автремонтная, 12

Сибнефтемаш
Сибнефтемаш
Сибнефтемаш производит емкостное, сепарационное и внутрискваженное оборудование.

Что с вами?

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 22:20

#32677

Ель Сибирская

антипинский нефтеперерабатывающий - обанкротился
завод медоборудования - начали сворачивать еще когда у меня типография была и мы им коробки для шприцов печатали.. тоже вроде его сносят под застройку
химфарм завод на береговой - мы с ними плотно сотрудничали, когда печатали инструкции для лекарств, я общалась с персоналом, удивилась какие низкие зарплаты... но это было 15 лет назад, как сейчас дела - не в курсе
приборостроительный, завод пластмасс - снесли лет десять назад, теперь там новые жилые районы

Деревообрабатывающий комбинат Красный Октябрь (Красный Октябрь)
Красный Октябрь производит корпусную мебель.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюмень, ул. Комбинатская, 60

Тюменский аккумуляторный завод (ТАЗ)
Тюменский аккумуляторный завод (ТАЗ)
ТАЗ производит аккумуляторы различного типа.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюмень, ул. Ямская, 103

ХМНТ Декор
ХМНТ Декор
Предприятие производит/реализует садовый декор, оконные подоконники, вазоны для цветов.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюмень, ул. Московский тракт, д.100, оф. 509

Алькор аккумуляторный завод
Алькор аккумуляторный завод
Завод по производству автомобильных стартерных аккумуляторных батарей

Тюмень (Тюменская область)

г.Тюмень, ул. Ветеранов Труда, 46

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Ель Сибирская

в лесу родилась Йолочка)

[401175578]

27 июля 2021, 22:21

#32678

винзили, боровое, онохино - это не тюмень
это даже не черта города

Язьва

Индивидуальный статус

[6856459]

27 июля 2021, 22:23

#32679

Ель Сибирская

винзили, боровое, онохино - это не тюмень
это даже не черта города

Там рядышком дом снимешь. Сашке какая разница с какой стороны в город заезжать?

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 22:23

#32680

Гостья из Петербурга.

Ель,Вы работали в каких-то непонятных шарашкиных конторах.На самой простой,низкооплачиваемой работе. У Вас даже ПТУ никакое не закончено. У Вас нет специальности. Никакой. Вообще. У меня диплом тоже лежал вроде бы без дела почти 20 лет.Но.Когда я захотела работать экскурсоводом,первое требования для получения аккредитации -высшее образование. Раньше вообще только с гуманитарным брали.Теперь можно с техническим А с нового года еще строже будет.Без документа-штраф -30000 руб.

Да, можно работать на любом предприятии на простых работах, но ей ведь надо красиво называться дизайнером.

Гость

[664617942]

27 июля 2021, 22:24

#32681

Гость

Птицефабрика Боровская (Боровская)
Боровская производит яйца, мясную продукцию.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюменский район, пос. Боровский, ул. Островского, 1а

Тюменский завод медицинского оборудования (ТЗМОИ)
Тюменский завод медицинского оборудования (ТЗМОИ)
ТЗМОИ производит медицинскую технику.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюмень, ул. Республики, 205

Птицефабрика
Птицефабрика "Пышминская"
Фабрика производит мясо и яйца куриные.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюменский район, с. Онохино

менская область, Тюмень, ул. Республики, 205

Птицефабрика
Птицефабрика "Пышминская"
Фабрика производит мясо и яйца куриные.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюменский район, с. Онохино

Винзилинский завод керамзитового гравия (ВЗКГ)
Винзилинский завод керамзитового гравия (ВЗКГ)
ВЗКГ производит керамзит, керамзитоблоки, товарный бетон, тротуарная плитка.

Тюмень (Тюменская область)

Тюменская область, Тюменский район, п. Винзили, ул. Вокзальная 1

Мессояханефтегаз
Мессояханефтегаз
АО «Мессояханефтегаз» – совместное предприятие ПАО «Газпром нефть» и ПАО «НК «Роснефть», которому принадлежат лицензии на разведку и разработку группы Мессояхских нефтегазоконденсатных месторождений

Это только одна страница, а там их 5

Удача или усилия?

Мудрость форума: Психология

Выбор редакции

Найденные слова