Душа человека

Они это поймут. Ранг или поздно. Когда прийдёт время посчитать хорошие и плохие поступки в жизни.

При чем тут ментальность? Зачем вы подменяете понятия?

Ментально здоров = здоров психически.

Кто посчитает?

:) узнаете когда узнаете :)

Пси-душа

Опять в стену упираетесь.)))

От слова psyche

Так смысл жизни, алгоритмы взаимодействия с окружающим миром вкладываются не таблетками, конечно, а воспитанием. Возьмите тех же детей-"маугли" - реальные истории, а не красивую сказку Киплинга - они и ведут себя как животные, кого-то удается потом адаптировать к жизни среди людей, кого-то нет.
Если проводить аналогии с компьютером - это как программы, часть из них записана родителями и бабушками/дедушками, часть - воспитателями в детском саду и учителями в школе. часть - книгами и фильмами, а если говорить о людях зрелого возраста - то еще и десятилетиями собственного жизненного опыта.
душа-то ваша эфемерная при чем тут? По мне - совершенно лишняя и ненужная опция.

Многие специалисты - это различные интернет-гуру, настрочившие всякие сомнительные книжки о возлюблении своей болезни или о разрешении "биологических конфликтов". Многие легковерные, проникшиеся их эффектно и заманчиво (ну как же - можно не лечиться всякой гадостью типа таблеток или того хуже, химиотерапии) изложенными идеями, уже успели отъехать на тот свет (образно говоря, ибо я в него не верю)))

"а воспитанием."

Я верю что Душа, это "бестелесный механизм, который заполняется тем, что в него положат-чем заправят..."топливом"

Душа, это как раз интерпретации вложенного и руководство к действию или бездействию.

Верите вы в это или нет - это дело десятое, у них есть свои пациенты, которые излечились, а если это кому то помогает, то и слава богу.

Психические заболевания..это сбой механизма.

Что вы все про душу, если ты болеешь чем то то надо к врачу идти срочно и если что то заболело либо плохо надо к врачу обращаться какая нафиг душа

Древнегреческий философ Сократ сказал: «Нельзя врачевать тело, не врачуя души». Это означает, что физическое здоровье и душевное состояние неразрывно связаны. Стресс, страх и обиды разрушают организм, поэтому истинное исцеление всегда начинается изнутри

Дедуля, выше ведь и так все расписали ОТ и ДО
Ты хотел спорить, кричал про источники, но не привел ни один со своей стороны... вообще ничего
Кроме безымянной цитатки из неизвестных дебрей
На приведенные тебе примеры ты не смог выдать ничего, кроме личного суждения
Воздухан ты обычный, в том и суть
Сказали - бзди себе под нос и бурчи, как дед
Это единственная твоя лучшая способность
"Никто не доказывает отсутствие явления"
Как раз таки, раз ТЫ уверен в том, что это все чушь и этого нет - докажи
Ты кричишь об этом больше остальных
Это ведь будет равносильно доказательству о том, что это есть
Суть в чем? И у кого шизофрения
Дедуля чет бздит, ничего не доказал, никак себя не проявляет
Но ждет, что кто-то будет его переубеждать
Будто бы старый пень со своим манямиром без равносильной отдачи и конструктивом кому-то нужен
Гений

Сократ не был медиком..но я согласен, что ОЧЕНЬ много заболеваний...это следствия стрессов и депрессий.

Вернемся к людям-овощам - когда-то в них вкладывали, соответственно вложенному они кого-то любили, к чему-то стремились, имели какие-то моральные установки. А потом получили условно говоря дубиной по голове - и вот перед нами лежит нечто мычащее, смотрящее бессмысленным взглядом. Ну и куда делось все вложенное в некий якобы бестелесный механизм? Его-то дубинкой не повредишь, на то он и бестелесный.

Душа там есть, но она заперта. Часто эти люди всё понимают, но не могут сказать.

Смотря еще от чего излечились, от геморроя или от рака. Это, как говорится, две большие разницы.

Если интересно, зайдите на их сайты и сами почитайте, есть и то, и другое. Понимание за что послана болезнь, уже половина излечения, а дальше работа над собой.

Но пример с детьми маугли вообще не отвечает на вопрос о душе
Он показывает только то, что человеческая психика и личность развиваются в среде и без языка, общения и воспитания формируются иначе, с этим я и не спорю
Можно сколько угодно описывать, откуда человек получил язык, нормы поведения, убеждения и представления о мире
Но это все еще не объясняет, почему за всей этой программой вообще существует субъективное переживание
Почему человек не просто обрабатывает информацию, а чувствует, что он существует, испытывает боль, любовь, страх, видит красный именно как красный
Даже аналогия с компьютером здесь упирается в ту же стену
Мы можем подробно расписать железо, код, входные данные и алгоритмы
Но из описания программы само по себе не следует появление внутреннего наблюдателя, которому "как-то" быть этой программой
Материализм тоже не спустился с горы с табличкой "доказано"
Он просто предлагает считать, что сознание полностью возникает из физических процессов
Как именно субъективный опыт возникает из работы материи, окончательного ответа пока нет
Считать душу ненужной вы, конечно, можете
Просто это ваше мировоззрение, ровно как мое мировоззрение допускает ее существование

Ответ в психических заболеваниях. Сбое механизма..

Машина может тарахтеть, плеваться..но ехать..а может встать колом..

Но Вы же утверждаете, что всё вкладывается в бестелесную душу, а не в мозг. Но почему-то после сильного повреждения мозга всё вложенное перестает хоть как-то проявляться и теряет всякий смысл.

Да пробовала я и не раз, но читать такую бредятину просто невыносимо. И если оф.медицина ссылается на масштабные исследования, в которых принимали участие сотни людей, то у этих "целителей" рассказы о чудесных исцелениях начинаются со слов "ОДНА женщина", "ОДИН молодой человек"...

А с чего Вы взяли, что они "всё понимают"? Голословное утверждение. Ну и по-любому выходит, что эта ваша придуманная душа, даже если мы примем за аксиому что она есть и где-то там "заперта" - беспомощная и потому бесполезная опция.

Тело и душа связаны.

Повредится душа-повредится тело. Повредится тело - повредится душа.

Не любая часть тела и не любая часть души..а те места..через которые они связаны.

Я не доказываю, я интерпретирую.

Но, для того чтобы допустить наличие души..возьмите за пример близнецов..с совершенно одинаковым строением всего организма и одинаковым набором генов, с одинаковым воспитанием...и разным поведением в жизни...

Подытожу
Материалисты пишут, что душа не доказана наукой
НО
Ее отсутствие наука тоже не доказала
Платон считал душу самостоятельным и бессмертным началом человека
Аристотель называл ее принципом жизни, тем, что делает живое тело именно живым существом
Пифагор говорил о бессмертии и переселении души
В Упанишадах еще задолго до нашей эры есть идея Атмана, внутреннего Я, которое не сводится к телу и ощущениям
Современная философия сознания все еще упирается в ту же проблему
То есть мы можем описать работу мозга, гормоны и нейроны, но пока не можем объяснить, почему все это вообще переживается кем-то изнутри
Из этого исходит, что это все еще открытый философский вопрос
Так или иначе, к ФИЛОСОФИИ почему-то до сих пор приходится обращаться
Не будь философии, не было бы и вопроса о том, есть ли душа у человека
Говорить об этом смысл будет, если наука твердо и четко скажет: "Души нет, вот вам доказательства... "

Я мало встречала близнецов, но те, с кем была знакома, и по поведению мало отличались друг от друга.
"Душа", как я уже писала, почему-то повреждается исключительно при повреждении головного мозга, читаю на Дзене врача-психиатра - там описывались и случаи психозов после травм головы, не обязательно только 2 крайности - или травма прошла без последствий, или сразу "овощ". Но почему-то никто не становится психопатом или овощем, если ему при аварии ногу оторвало. На психологическое состояние травмы, приведшие к инвалидности, могут влиять, да и прочие хронические заболевания, хоть тот же рак. Но это другое, там все логично и объяснимо, а некая "душа" - опять-таки в этих выкладках совершенно излишняя опция.

Силуанов правильно писал, что отсутствие чего-либо доказывать - бесполезный труд. Потому что начнутся виляния, придумывание разных абстрактных определений понятия "душа", ее будут упорно путать с психикой, с высшей нервной деятельностью...

Чают за связь с землёй, руки за связь с предметами, язык за связь с едой-водой..

Мозг, это процессор, между душой и телом и работающий в обе стороны.

Для наглядности..

Душа выполняет такую же функцию для человеческого организма, как человек(физическая форма) для станка с чипом.

Человек же только на чип воздействует.

*ноги отвечают за связь с землёй.

Что-то не поняла Вашей аналогии.

"но те, с кем была знакома, и по поведению мало отличались друг от друга."

Это вы просто плохо их знали..."не глубоко".

В Сев.Корее..внешне люди тоже мало друг от друга отличаются.

Это не уточняющий вопрос.

Не поняли...значит не поймёте.

Душа - генеральный директор. Мозг - операционный управляющий.

Может так понятнее...

Душа - стратегия и тактика, мозг - операционная деятельность.

Ну не особо близко, это так. Две сестренки-близняшки учились со мной в одном классе, я с ними контактировала 6,5 лет (потом перешла в другую школу), но мы не дружили. Я их так и не научилась различать. И 2 девочки на теплоходе, те меньше друг на друга походили внешне, вот тоже странно, кстати - сходства больше, чем у обычных сестер, но меньше, чем у тех моих одноклассниц.
А в общении что в том, что в другом случае я разницы не заметила, не было такого, чтобы одна сестра, к примеру, задира, хамка или хвастунишка, а другая белая и пушистая.

Если человек утверждает, что души не существует, есть только психика и ВНД
Это уже тоже утверждение о природе сознания, а не нейтральная позиция
И оно требует обоснования
А с определением как раз наоборот
Сначала нужно договориться, что мы называем душой
Если под ней понимать не призрака в теле, а субъекта сознательного опыта, то свести вопрос к словам "психика" и "высшая нервная деятельность" недостаточно
Это названия процессов, а не объяснение того, почему у этих процессов есть субъективное переживание

Они могут подавать знаки, когда с ними общаешься, сжать руку, например, на вопрос, слышат тебя или нет.

Общение, это форма а не содержание. Общение-то..формальное было.

Чтобы понять содержание, необходимо общаться тет-а-тет по душам..длительное время.

Потому что нет никаких доказательств её существования?

В маленьких организациях бывает директор, управляющий и даже главбух - три в одном))) То же с мозгом - он осуществляет взаимосвязь физическую между рецепторами (тактильными, зрительными, слуховыми, обонятельными и т.п.) и обработку более абстрактной информации и формирование соответствующих эмоциональных реакций и убеждений. Никакая дополнительная "душа" тут просто не нужна, но верящим в ее существование почему-то невыносимо отказаться от этой идеи (возможно потому, что наличие бессмертной души дает им надежду на вечную жизнь в какой-либо форме).
Возвращаясь к моим "любимым" людям-овощам - у них ведь не только мыслительные, но и многие физический функции необратимо нарушаются, они, к примеру, даже глотать сами не могут, питаются через гастростому. А при повреждении дыхательного центра в мозгу человек и вовсе умрет - хотя его легкие будут абсолютно здоровы.

Вы хотите сказать, что не мозгом решаете куда устроиться на работу, за кого выйти замуж или какую именно колбасу купить в супермаркете?)))

Ну, у близняшек может быть разный жизненный опыт. К примеру, одна росла до школы без всяких происшествий, а вторая случайно сломала ногу, упав с велосипеда, попала в больницу, там ее обижал какой-нибудь мальчик или напугали врачи... с чего, собственно, особенности личности тоже должны быть как под копирку?

Кто-то может, а кто-то нет. В реале я с такими не сталкивалась, но то, что видела по ТВ - там явно всё было совсем печально.

Что вы по ТВ могли видеть? У Высоцкой дочь уже несколько лет в коме лежит и она говорила, что дочь иногда как бы здесь, иногда нет, то есть она не говорит о своей дочери как об овоще, кто то выходит из комы спустя много лет, такие случаи есть в истории.

На слова родителей по-моему вообще нельзя полагаться - эти люди в отчаянии, они страстно хотят увидеть какое-то подтверждение тому, что личность их ребенка не исчезла, что они узнают их, что есть надежда на то, что когда-нибудь они очнутся и станут прежними. Думаю, что часто они просто выдают желаемое за действительное.
Случаи выхождения из комы бывают, никто не спорит. Но вегетативное состояние (овощ) и кома - это вообще не одно и то же.

В маленьких организациях слишком мало дел, либо дела плохонькие.

Организм человека, в тысячи, а может и в миллионы раз сложнее маленьких организаций..

И я уж подустал..

Вы, как и Антон Силуанов, слишком буквальны и придирчивы к аналогиям ИНТЕРПРЕТАЦИЙ веры....

Аналогия...это ПОХОЖИЙ пример, а не точный.
В большей или меньшей степени...

Мунира Абдула (27 лет): Женщина из ОАЭ провела в коме 27 лет после автокатастрофы в 1991 году, защищая сына. Она пришла в сознание в 2018 году.
Терри Уоллис (19 лет): Американец попал в аварию в 1984 году и провел без сознания около 19 лет, после чего начал говорить и узнавать близких. Ученые отмечали, что у него частично восстанавливались нервные связи.
Дон Херберт (10 лет): Пожарный из США провел в коме 10 лет после тяжелого отравления угарным газом при пожаре и внезапно заговорил в 2005 году, но спустя год скончался.

Мы просто любим конкретику))). Утверждаете, что душа есть - докажите. И для начала дайте хотя бы четкое определение, что вы под ней подразумеваете и какими функциями ее наделяете. Чтобы был предмет для спора. Всякие аналогии и расплывчатые описания, а также голословные утверждения или ссылки на некие авторитеты - это малоинтересно.

И? Я ведь уже написала, что кома и вегетативное состояние - это вообще разные вещи. Я не врач, но предположу, что при коме механизм повреждения мозга иной.
Из увиденного по ТВ мне особенно запомнилась молодая женщина, которая была здорова пока ее не избил и не бросил в таком состоянии ее сожитель-дегенерат. Вот она стала овощем, как примерно я выше описывала - лежащее мычащее существо, бессмысленный взгляд, трубка в животе (невозможность самостоятельно глотать). Она не была в коме или без сознания, но ее мозг получил необратимые повреждения.

Т.е. вы не отличаете стратегию и тактику от операционной деятельности...

Всей душой я всю жизнь стремился к независимости и определял правила что можно и что нельзя для этого делать...

А с помощью мозга двигался по заданным параметрам.. Когда мозг нарушал установленные душой правила и допустимые способы...были сбои в движении или нечеловеческие усилия к тому, чтобы "с душой договориться"....