"Мне жаль большинство девушек, ведь в жизни им ничего не светит"
Автор
Мудрость форума: Психология
- А как вы справляетесь с несчастной любовью?10 739 ответов
- А давайте становиться настоящими женщинами!!1 694 ответа
- Удача или усилия?91 828 ответов
- Есть ли женщины, которые счастливы без детей?8 765 ответов
- Вранье без причины41 953 ответа
- Как пережить смерть любимого мужа?50 324 ответа
- У кого-то была затяжная лень, апатия? Выбрались из нее самостоятельно?4 497 ответов
- Жизнь после развода12 063 ответа
- С возрастом мне все тяжелее общаться с мужчинами13 348 ответов
- Не знаю, что делать со своей жизнью дальше...13 305 ответов
451 ответ
Последний —
Перейти
Дейенерис
Гость
Сообщение было удалено
Ну да, ничего себе слегка (это вообще на вумане недавно плюс сайзом назвали). И рост выше среднего конечно, но не модельный.
А автор описывает высокую девушку с губами, которые вы нелюбезно назвали утиными. Где гарантия, что через пятнадцать лет это будет так же дико популярно, как сейчас? Такой гарантии нет. Так что если других весомых достоинств нет и не предвидится, то нужно выбирать сейчас, пока выборка максимальная. А не ждать, пока все переметнутся к очередным звёздам инстаграмма.
А автор описывает высокую девушку с губами, которые вы нелюбезно назвали утиными. Где гарантия, что через пятнадцать лет это будет так же дико популярно, как сейчас? Такой гарантии нет. Так что если других весомых достоинств нет и не предвидится, то нужно выбирать сейчас, пока выборка максимальная. А не ждать, пока все переметнутся к очередным звёздам инстаграмма.
Гость
[quote="Дарима"
Дело не в ценности даже. Просто секс с нелюбимым противен в любом возрасте. Не всем,но некоторым.Ну и ценится нормальными мужчинами девственность, конечно.[/quote]
Как раз нормальными и не ценится. А вот всякие ненормальные тираны и прочий фуфел, те да, прямо трясутся от этого. Многие нормальные мужчины вообще стараются не связываться с девственницами, особенно если девственнице больше 25. Это уже примеры из моей жизни.
Дело не в ценности даже. Просто секс с нелюбимым противен в любом возрасте. Не всем,но некоторым.Ну и ценится нормальными мужчинами девственность, конечно.[/quote]
Как раз нормальными и не ценится. А вот всякие ненормальные тираны и прочий фуфел, те да, прямо трясутся от этого. Многие нормальные мужчины вообще стараются не связываться с девственницами, особенно если девственнице больше 25. Это уже примеры из моей жизни.
Анна
Дарима
Сообщение было удалено
Вы,пардон, сами-то ребеночка зачали в 23 от нелюбимого, и ниче, я смотрю.
Дарима
Гость
Сообщение было удалено
Причем тут вообще дебелая, дети и возраст? Некоторые уже в школе дебелые,что им не жить? вот именно.что молодость - это возможность делать,что хочешь. И если хочешь мужа и детей,бесполезно себя уговаривать,что так круто жить без них.
Дарима
Гость
Сообщение было удалено
Как раз нормальными и не ценится. А вот всякие ненормальные тираны и прочий фуфел, те да, прямо трясутся от этого. Многие нормальные мужчины вообще стараются не связываться с девственницами, особенно если девственнице больше 25. Это уже примеры из моей жизни.
Ну тогда у нас разные представления о нормальных. Для некоторых не пьет,не курит - уже предел, а кому-то этого недостаточно.
Ну тогда у нас разные представления о нормальных. Для некоторых не пьет,не курит - уже предел, а кому-то этого недостаточно.
Дарима
Анна
Сообщение было удалено
ничего. Я же не спала с ним и не жила. А человек он замечательный.
Автор
Гость
Сообщение было удалено
Как раз нормальными и не ценится. А вот всякие ненормальные тираны и прочий фуфел, те да, прямо трясутся от этого. Многие нормальные мужчины вообще стараются не связываться с девственницами, особенно если девственнице больше 25. Это уже примеры из моей жизни.
Вот тут вы не правы. Есть определенный тип мужчин, знаете, в Москве так ***** очень легко узнать, о оченно, коренным москвичам. Так вот, эти красивые и образованные мужчины с хорошей работой и, повертье, хорошим характером, задаются вопросом, а наыига нужна потрепанная девушка, Типо Б/у, если можно девственницу в жены взять (естественно, умную и красивую впридачу). Это не голословный пример, поверьте, я знаю таких мужчин.
Вот тут вы не правы. Есть определенный тип мужчин, знаете, в Москве так ***** очень легко узнать, о оченно, коренным москвичам. Так вот, эти красивые и образованные мужчины с хорошей работой и, повертье, хорошим характером, задаются вопросом, а наыига нужна потрепанная девушка, Типо Б/у, если можно девственницу в жены взять (естественно, умную и красивую впридачу). Это не голословный пример, поверьте, я знаю таких мужчин.
Гость
[quote="Дарима"
Ну тогда у нас разные представления о нормальных. Для некоторых не пьет,не курит - уже предел, а кому-то этого недостаточно.[/quote]
Да вообще не вам вещать о девственности, родили не в браке, и даже, не от будущего мужа, замуж вышли далеко не невинной. Муж ваш, я так понимаю, по вашим же понятиям получается ненормальным, который подбирает падшую женщину, родившую не весть от кого.
Вы хотя бы сами себя не закапывайте. Нормальным мужчина плевать на девственность. Смиритесь уже с этим.
Ну тогда у нас разные представления о нормальных. Для некоторых не пьет,не курит - уже предел, а кому-то этого недостаточно.[/quote]
Да вообще не вам вещать о девственности, родили не в браке, и даже, не от будущего мужа, замуж вышли далеко не невинной. Муж ваш, я так понимаю, по вашим же понятиям получается ненормальным, который подбирает падшую женщину, родившую не весть от кого.
Вы хотя бы сами себя не закапывайте. Нормальным мужчина плевать на девственность. Смиритесь уже с этим.
Гость
[quote="Автор"
Вот тут вы не правы. Есть определенный тип мужчин, знаете, в Москве так ***** очень легко узнать, о оченно, коренным москвичам. Так вот, эти красивые и образованные мужчины с хорошей работой и, повертье, хорошим характером, задаются вопросом, а наыига нужна потрепанная девушка, Типо Б/у, если можно девственницу в жены взять (естественно, умную и красивую впридачу). Это не голословный пример, поверьте, я знаю таких мужчин.[/quote]
Я знаю таких же мужчин, в той же Москве, которые стараются не связываться с девственницами.
Вот тут вы не правы. Есть определенный тип мужчин, знаете, в Москве так ***** очень легко узнать, о оченно, коренным москвичам. Так вот, эти красивые и образованные мужчины с хорошей работой и, повертье, хорошим характером, задаются вопросом, а наыига нужна потрепанная девушка, Типо Б/у, если можно девственницу в жены взять (естественно, умную и красивую впридачу). Это не голословный пример, поверьте, я знаю таких мужчин.[/quote]
Я знаю таких же мужчин, в той же Москве, которые стараются не связываться с девственницами.
Анна
Гость
Сообщение было удалено
Да вообще не вам вещать о девственности, родили не в браке, и даже, не от будущего мужа, замуж вышли далеко не невинной. Муж ваш, я так понимаю, по вашим же понятиям получается ненормальным, который подбирает падшую женщину, родившую не весть от кого. Вы хотя бы сами себя не закапывайте. Нормальным мужчина плевать на девственность. Смиритесь уже с этим.
Влюбляются не в девственность и женятся тоже не на ней.
Влюбляются не в девственность и женятся тоже не на ней.
Дарима
Гость
Сообщение было удалено
Да вообще не вам вещать о девственности, родили не в браке, и даже, не от будущего мужа, замуж вышли далеко не невинной. Муж ваш, я так понимаю, по вашим же понятиям получается ненормальным, который подбирает падшую женщину, родившую не весть от кого. Вы хотя бы сами себя не закапывайте. Нормальным мужчина плевать на девственность. Смиритесь уже с этим.Нормальным мужчинам не плевать на то,сколько у их женщины было до них. У меня мужчин не было до мужа,так что все нормально у нас.
Гость
Дарима
Сообщение было удалено
Нормальным мужчинам не плевать на то,сколько у их женщины было до них. У меня мужчин не было до мужа,так что все нормально у нас.
Рожали сами или КС?
Рожали сами или КС?
Дарима
Анна
Сообщение было удалено
Влюбляются не в девственность и женятся тоже не на ней.
Влюбляются в человека. Если мужчине важнобыть первым ( у мужчин это в крови) и ему нравятся женщины без прошлого,он не смирится с этим прошлым
Влюбляются в человека. Если мужчине важнобыть первым ( у мужчин это в крови) и ему нравятся женщины без прошлого,он не смирится с этим прошлым
Дейенерис
Ну зачем целкоcpaч, скучно :(
Дарима, а вы мусульманка?
Дарима, а вы мусульманка?
Дарима
Гость
Сообщение было удалено
Рожали сами или КС?
Сама.
Сама.
Гость
[quote="Анна"
Влюбляются не в девственность и женятся тоже не на ней.[/quote]
Так я так же считаю.
Влюбляются не в девственность и женятся тоже не на ней.[/quote]
Так я так же считаю.
Анна
Гость
Сообщение было удалено
Я знаю таких же мужчин, в той же Москве, которые стараются не связываться с девственницами.
Ну не связываться стараются потому,что нет чувств и ответственность за такое только по настоящему влюбленный захочет взять , это понятно. Но не стоит утверждать,что девственницей быть априори лучше. Да нифига. Я неделю без секса уже вою, а они такого удовольствия себя лишают, это очень глупо, особенно в районе тридцатки
Ну не связываться стараются потому,что нет чувств и ответственность за такое только по настоящему влюбленный захочет взять , это понятно. Но не стоит утверждать,что девственницей быть априори лучше. Да нифига. Я неделю без секса уже вою, а они такого удовольствия себя лишают, это очень глупо, особенно в районе тридцатки
Гость
Дарима
Сообщение было удалено
Сама.
Ууу, я подумала что напишите КС, так у вас там не член, а ребенок уже пролез. Так какого рожна простите муж первый?
Ууу, я подумала что напишите КС, так у вас там не член, а ребенок уже пролез. Так какого рожна простите муж первый?
Дарима
Дейенерис
Сообщение было удалено
Да, но не от рождения.
Гость
Анна
Сообщение было удалено
Ну не связываться стараются потому,что нет чувств и ответственность за такое только по настоящему влюбленный захочет взять , это понятно. Но не стоит утверждать,что девственницей быть априори лучше. Да нифига. Я неделю без секса уже вою, а они такого удовольствия себя лишают, это очень глупо, особенно в районе тридцатки
Никто до 30 девственницей не сидит, но до 20-23 - нормально.
Никто до 30 девственницей не сидит, но до 20-23 - нормально.
Анна
Гость
Сообщение было удалено
Так я так же считаю.
Ну я просто констатировала Ваше мнение
Ну я просто констатировала Ваше мнение
Дарима
Гость
Сообщение было удалено
Ууу, я подумала что напишите КС, так у вас там не член, а ребенок уже пролез. Так какого рожна простите муж первый?
Причем тут ребенок? Вы еще роды к измене приравняйте.
Причем тут ребенок? Вы еще роды к измене приравняйте.
Эксперты Woman.ru
-
Абрамов СергейПсихолог311 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог188 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Гость
Дарима
Сообщение было удалено
Причем тут ребенок? Вы еще роды к измене приравняйте.
Влагалище у вас осталось как у нерожавшей конечно же?
Ну, не смешно
Влагалище у вас осталось как у нерожавшей конечно же?
Ну, не смешно
Гость
[quote="Анна"
Ну не связываться стараются потому,что нет чувств и ответственность за такое только по настоящему влюбленный захочет взять , это понятно. Но не стоит утверждать,что девственницей быть априори лучше. Да нифига. Я неделю без секса уже вою, а они такого удовольствия себя лишают, это очень глупо, особенно в районе тридцатки[/quote]
Вот именно, что им такого геморроя не надо, когда полно достойных женщин без тараканов. Мы с мужем вообще, бывает, обсуждаем прошлые победы. Мой муж 3 раза девственницам отказывал, именно из-за всех этих тараканов. Мы с ним очень любим секс, чтобы этой дурью маяться.
Ну не связываться стараются потому,что нет чувств и ответственность за такое только по настоящему влюбленный захочет взять , это понятно. Но не стоит утверждать,что девственницей быть априори лучше. Да нифига. Я неделю без секса уже вою, а они такого удовольствия себя лишают, это очень глупо, особенно в районе тридцатки[/quote]
Вот именно, что им такого геморроя не надо, когда полно достойных женщин без тараканов. Мы с мужем вообще, бывает, обсуждаем прошлые победы. Мой муж 3 раза девственницам отказывал, именно из-за всех этих тараканов. Мы с ним очень любим секс, чтобы этой дурью маяться.
Гость
Дарима
Сообщение было удалено
Поражаюсь бабе. Ты не волнуйся, пусть члены тебя не разъепали, так ребенок похлеще всяких членов разъепал. Так-что никакая ты не невинная девица. Плюс гены там будут чьи? Неизвестного донора твоего ребенка, а не мужа? У тебя первый, даже не живой мужик, а чужая сперма, неизвестно чья.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Вот именно, что им такого геморроя не надо, когда полно достойных женщин без тараканов. Мы с мужем вообще, бывает, обсуждаем прошлые победы. Мой муж 3 раза девственницам отказывал, именно из-за всех этих тараканов. Мы с ним очень любим секс, чтобы этой дурью маяться.
Откуда он знает что девственницам? ) Может они прикидывались таковыми? ) А кто на самом деле девственница - про ту обычно так и не думают. Мне вот вообще никто не верил что девственница, когда я такой была.
Откуда он знает что девственницам? ) Может они прикидывались таковыми? ) А кто на самом деле девственница - про ту обычно так и не думают. Мне вот вообще никто не верил что девственница, когда я такой была.
Дарима
Гость
Сообщение было удалено
Известно чья. А что Вас так возмущает?
Гость
Дарима
Сообщение было удалено
Вы его и фотку видели?
Гость
Дарима
Сообщение было удалено
Причем тут ребенок? Вы еще роды к измене приравняйте.
Про невинность. Чё и кровь была в первую брачную ночь, после того, как по родовым путям ребенок прошёл? Жжете. Мужик то как семье и друзьям сказал, что не просто на бабе женился, так мало того что баба в первую брачную ночь не кровила. так еще и с ребенком от неизвестного. Атас. Совсем опущенный какой-то.
Про невинность. Чё и кровь была в первую брачную ночь, после того, как по родовым путям ребенок прошёл? Жжете. Мужик то как семье и друзьям сказал, что не просто на бабе женился, так мало того что баба в первую брачную ночь не кровила. так еще и с ребенком от неизвестного. Атас. Совсем опущенный какой-то.
Интересующаяся
Не говори гоп, пока не перепрыгнешь...)
Автор, пусть Ваша сестра вначале себя пожалеет.
А других девушек ей можно жалеть только после того, как она найдёт того, кто ей нужен и выйдет за него замуж.
Автор, пусть Ваша сестра вначале себя пожалеет.
А других девушек ей можно жалеть только после того, как она найдёт того, кто ей нужен и выйдет за него замуж.
Гость
Дарима
Сообщение было удалено
Рожалка утверждает что она невинна была. Да тебя похлеще чем член роды разъепали. Вот что. Плюс первой в тебе была сперма не мужа, а донора.
Дарима
Гость
Сообщение было удалено
Влагалище у вас осталось как у нерожавшей конечно же?Ну, не смешно
Вы приравниваете роды к сексу. То есть по-Вашему, ВСЕ женщины ,родившие детей,изменили их отцам?
Вы приравниваете роды к сексу. То есть по-Вашему, ВСЕ женщины ,родившие детей,изменили их отцам?
Анна
Гость
Сообщение было удалено
Никто до 30 девственницей не сидит, но до 20-23 - нормально.
Сидят. Я знаю лично на работе, причем долго поверить не могла,когда узнала. Девушка 29, аля железная леди, сексуальная шатенка, руководитель отдела , роскошная дама, скажу...и тут бах, любовь,оказывается,еще не встретила
Сидят. Я знаю лично на работе, причем долго поверить не могла,когда узнала. Девушка 29, аля железная леди, сексуальная шатенка, руководитель отдела , роскошная дама, скажу...и тут бах, любовь,оказывается,еще не встретила
Гость
Интересующаяся
Сообщение было удалено
Ну она знает себе цену, думаю, далеко пойдет
Гость
Дарима
Сообщение было удалено
То есть ВСЕ бабы родили НЕ ОТ МУЖА? Ооооо
Гость
Дарима
Сообщение было удалено
Вы приравниваете роды к сексу. То есть по-Вашему, ВСЕ женщины ,родившие детей,изменили их отцам?
Не изменяли) но влагалище уже не то. Считаю что мужу с женой надо сначала насладиться несколько лет друг другом без детей
Не изменяли) но влагалище уже не то. Считаю что мужу с женой надо сначала насладиться несколько лет друг другом без детей
Новые темы
- Как вы морально восстанавливаетесь?8 ответов
- 15 минут в день — необходимый минимум, чтобы побыть в одиночестве3 ответа
- Существует что-то ужаснее переезда?3 ответа
- Синдром «Я сама»: Как мы добровольно убиваем в себе женщину и как это исправить1 ответ
- Как перестать накручивать себя, переживать и воспринимать всё так близко к сердцу?10 ответов
Гость
[quote="Гость"
Откуда он знает что девственницам? ) Может они прикидывались таковыми? ) А кто на самом деле девственница - про ту обычно так и не думают. Мне вот вообще никто не верил что девственница, когда я такой была.[/quote]
Может врали, тут не поспоришь. Но просили, чтоб лишил.
Откуда он знает что девственницам? ) Может они прикидывались таковыми? ) А кто на самом деле девственница - про ту обычно так и не думают. Мне вот вообще никто не верил что девственница, когда я такой была.[/quote]
Может врали, тут не поспоришь. Но просили, чтоб лишил.
Дарима
Гость
Сообщение было удалено
Про невинность. Чё и кровь была в первую брачную ночь, после того, как по родовым путям ребенок прошёл? Жжете. Мужик то как семье и друзьям сказал, что не просто на бабе женился, так мало того что баба в первую брачную ночь не кровила. так еще и с ребенком от неизвестного. Атас. Совсем опущенный какой-то.
А зачем кровь? Вы знаете о том,что даже не у всех девственниц она бывает? А еще знаете о том,что смысл не в крови, а отсутствии мужчин до мужа? Нет? Тогда спор лишен всякого смысла, Вы в принципе не в теме. А обсуждать глупости,что рождение ребенка - это равносильно члену, даже на уровне троллинга не хочется.
А зачем кровь? Вы знаете о том,что даже не у всех девственниц она бывает? А еще знаете о том,что смысл не в крови, а отсутствии мужчин до мужа? Нет? Тогда спор лишен всякого смысла, Вы в принципе не в теме. А обсуждать глупости,что рождение ребенка - это равносильно члену, даже на уровне троллинга не хочется.
Дарима
Гость
Сообщение было удалено
Не изменяли) но влагалище уже не то. Считаю что мужу с женой надо сначала насладиться несколько лет друг другом без детейОткуда Вам знать, простите, у кого какое влагалище? Вы осматривали всех женщин? Тогда оно не то уже после первого секса, все,можно ложиться в ящик. А представьте, если у женщины было несколько мужчин? Да там же болото,бочка с медом.)))
Гость
Дарима
Сообщение было удалено
Если бы из тебя извлекли созревшую уйцеклетку, потом оплодотворили ее, потом родила бы какая-то другая баба- ты была бы невинна. А так- увы и ах.
Анна
Гость
Сообщение было удалено
Может врали, тут не поспоришь. Но просили, чтоб лишил.
Вот и вся суть ваших девственниц)) Сами же на мужика и полезли, так что подвязывайте все эти разговоры про достоинство,не продешевить ,не разменяться на недостойного lol
Вот и вся суть ваших девственниц)) Сами же на мужика и полезли, так что подвязывайте все эти разговоры про достоинство,не продешевить ,не разменяться на недостойного lol
Гость
Дарима
Сообщение было удалено
Ооо, это у кого член объемом с ребенка???
Гость
Никто до 30 девственницей не сидит, но до 20-23 - нормально.[/qуоте]
Анна
Сидят. Я знаю лично на работе, причем долго поверить не могла,когда узнала. Девушка 29, аля железная леди, сексуальная шатенка, руководитель отдела , роскошная дама, скажу...и тут бах, любовь,оказывается,еще не встретила[/qуоте]
Я двоих знала, одной 25 было, другой 29, последняя вообще не могла с мужчинами общаться, родители уже не знали, что делать.
Анна
Сидят. Я знаю лично на работе, причем долго поверить не могла,когда узнала. Девушка 29, аля железная леди, сексуальная шатенка, руководитель отдела , роскошная дама, скажу...и тут бах, любовь,оказывается,еще не встретила[/qуоте]
Я двоих знала, одной 25 было, другой 29, последняя вообще не могла с мужчинами общаться, родители уже не знали, что делать.
Дейенерис
Одно дело, когда мужчина влюбился и рад девственности, как дополнительному плюсу. Другое дело те, которые намеренно ищут девственность (в тех случаях, когда это не продиктовано религиозными или национальными соображениями). Тут их отписывалось достаточно, чтобы представлять, чё там у них в головах, и если они нормальные, то я даже не знаю, что сказать.
Дарима
Гость
Сообщение было удалено
чтоб извлечь яйцеклетку,туда не раз придется залезть и не одному человеку.)))
Гость
Дарима *****, дева Мария, родившая девственница. Ржачь, муж л о ***** полный. Или дикий. не в курсе чем оплодотворяется яйцеклетка. Святым духом наверно.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
Дарима
Сообщение было удалено
А сперма- это можно, да? Подумаешь.
Дарима
Дейенерис
Сообщение было удалено
Ну женщине тоже не все равно,что представляет собой ее мужчина Не все равно, кем он является,чем занимался в прошлом. Почему это не вызывает сомнений и нареканий, а к поиску девственницы отношение предвзятое?
Гость
Дейенерис
Сообщение было удалено
Так в сестру автора можно влюбиться, а бонусом будет девственность. Чем плохо-то? Тем более ее красивые ровесницы сейчас - гулящие многие
Дарима
Гость
Сообщение было удалено
Вы тролль?
Следующая тема
1. По поводу мужчин "Я не понимаю девушек, у которых нет определенного типажа, которые встречаются с не ухоженными парнями в адидасе или со страшными мужиками. Это как себя не уважать нужно? Вот мне например, важно все: и рост и лицо и фигура и образование и цвет глаз и волос и его грамотность (дальше перечисление)
Вот, к слову, один из поклонников (а он ее задаривал неделю белыми розами охапками)был отшит (хоть и мягко), ибо внешность не подходит под ее идеал
2.По поводу замужества. "За ровесника бы замуж не вышла. Я же избалованная, мне нужно внимание и понимание, которого дождешься от взрослого мужчины, а еще он не побежит к малолеткам изменять, ведь я сама молодая. А еще и содержать меня дорогое удовольствие, муж должен быть красивым, ведь я красивая, тогда умная родятся красивые дети, а не как большинство, почему девушкам всё равно от кого они рожают? А как же генетика?"
По поводу детей: "их не должно быть много, но 1-2 хватит, зато им нужно дать абсолютно все. Дети-дорогое удовольствие"
По поводу современных девушек: "Мне их так жаль, жаль тех, кто не учится, кто не развивается культурно, кто не читает книги, кто уродует свою внешность нелепым цветом волос и.т.д достойным мужчинам просто не из кого выбирать! А еще жаль девок, которые спят с первым встречным и рожают детей, вот у меня секс будет только с мужем"
Цитаты не дословные, но мы так часто об жтом говорим, что суть одна и та же. Я во многом с ней согласна, а вот вы, взрослые люди, которые, возможно, старше нас? Есть логика в словах?