Гость
Статьи
Вы бы хотели запрета …
Обсуждение закрыто

Вы бы хотели запрета на содержание больших собак в квартире?

Слышала что закон могут такой принять. Лично я всеми руками и ногами за. С детства боюсь собак из за неадекватных соседей., которые пихались со своими большими монстрами со мной в лифт (у нас лифт ехал с верхних этажей и подбирал людей ниже) в школу боялась ходить . Во дворе постоянно выгуливал сосед свою овчарку а она на людей рычала и лаяла.Он не реагировал. Еще заметила, что у таких собачатников есть отличительная особенность, они гордятся что их *****опасна, реально такое впечатление создается....
Рита
1 310 ответов
Последний — Перейти
Страница 15
Гость
#697
А меня бесят мамаши, которые детей садят посреди улицы писать и какать! Что с ними будем делать?! Чем они лучше собак? Че-то я ни разу не видела, чтобы эти мамаши каки своих дитачек в пакетики складывали. Давайте это обсудим?
А ещё меня бесят бомжи и мужики, обсосавшиеся пива и ссущие везде.
Может тоже какой отстрел введём? Я вот часто из дома выхожу, а у нас во дворе трансформатор и всегда там кто-то ссыт. Вот взяла бы винтовку и как дала бы прямо в зад!
Автор, у нас с людьми беда, а не с животными!
Гость
#698
Гость
Сообщение было удалено
А когда чужой ребенок Вас пачкает? Например, пробежит по луже и Вас забрызгает? Или дома в Вас что-нибудь испортит?
Ира
#699
Ознакомившись с веткой поняла одно:

Собаки удивительно честные создания. Они мало того что сами честные, еще и своих хозяев заставляют быть честными.

Одних они делают лучше: добрее, отвественнее, великодушнее. Возвышают как людей.

Вторые спускаются к собакам и равняют себя как человека с собакой и животным: эгоистичные, безотвественные и глупые как животные, существующие по принципу "я хочу и мне по фиг".

Последние всегда почти ненавидят детей. Правда даже не все животные ненавидят и поедают детенышей.

Но те, кто спускается к уровню собак и равняет для себя собаку и человека ненавидят детей почти всегда.
Гость
#700
не то, чтобы я ЗА, но относительно за, все ж счиатю, что если приобретают большую собаку, тем более обладающую сторожевыми качествами нужна справка из психдиспансера, обязательство прохождения курсов ОКД, и постановка на учет, что владелец крупной собаки, хотя и к мелким бы не мешало, любой собаки. Сама я - собачница, но все так думаю, слишком много не вполне адекватных хозяев, даже мелочи , налог посильный вполне приветствую, платить гото=вы, но ен просто так, пусть на налоги делают площадки для выгула, согласна даже на небольшую плату, но оборудованные всем необходимым
Гость
#701
Гость
Сообщение было удалено
природно глупая да? если ребенок с мамашей рядом идет и вытворяет.. то претензии к мамаше.если ребенок один то ребенку замечание. ты про слово "ответственность" слышала, блаженная?
Гость
#702
Ира
Сообщение было удалено
Вы лучше как большой специалист по собакам, обдавшимся с кинологами, военными и хирургами ответили бы на вопрос как много кинологов, хирургов и военных Вы знаете, которые в своей жизни видели собакпедофилов, собак-наильников, наркоманов и алкашей. Этих Ваших возвышенных людей.
Гость
#703
гость 662. сама являюсь заводчицей стафа, но с вами я согласна. в принципе любая собака это большая ответственность. но данные породы имеют особенности воспитания, с ними нужно посещать занятия дрессуры. Я готова ответить за действия своей собаки, при этом выгуливаю ее на поводке до площадки для выгула. если человек просит не заходить в лифт, отойти, или если я вижу, что человек в страхе щемится от нас в сторону, я беру собаку на короткий поводок и отхожу в сторону. даже больше не из за заботы о человеке, а заботы о собаке. люди то разные бывают. за собакой убираю, на других не натравливаю, но и гладить не даю. это я знаю, что мой пес добрейшей души и воспитан на курсах, другие не знают. Я несу ответственность за жизнь и действия моей собаки. и я не имею права допустить, чтобы мой пес на кого-то бросился, покусал, нанес любые увечия. но, к сожалению, многие этого не осознают. для них собака - это игрушка. мой пес имеет чип. соседка одна пожаловалась мне, что боится моего пса, когда мы выходим на лестничную клетку. окей, без истерик, криков и проблем мы выходим в наморднике. еще раз, воспитанная собака не нападет без причины! нужно решать проблему не с заведением собак в городе, а с людьми, которые их заводят. а поводу таких пород, как у меня, в одном фильме хорошо сказано - большая сила это большая ответственность. кто не готов эту ответственность нести просто не имеет права заводить животное! абсолютно всем живым существам для гармоничной жизни в обществе нужно воспитание. это касается как собак, так и людей.
Гость
#704
Гость
Сообщение было удалено
Не хами. И что мамаши отвечают? Или ребенок на замечание? Ребенок, который пробежал по луже и убежал!
А толпе пьяных мужиков, горланящих песни и ругающихся матом тоже замечания делаете? А топпе подростков?
Гость
#705
Ира
Сообщение было удалено
мой пес обожает детей, что тоже проблема, надо следить, что не стал охранять чужого ребенка, есть мамаши , которые орут на детей, мой стремится вступиться, ну и есть дети, которые боятся собак, так что лучше не подходить, слежу, но, честно, иногда хочется разрешить собаке защитить дитя, вижу, как мамашки шлепают детей направо и налево ни за что(( на не вмешиваюсь и собаке не разрешаю
Марина А.
#706
Смотря что за квартира и что за собака.
Держать крупную и активную породу в хрущевке и выгуливать по 15 минут в уголке двора - очевидно, издевательство, это любой человек, неравнодушный к животным, скажет. Охотничьей собаке в квартире тяжко.
Если это таун-хаус на окраине города, где можно и угол собаке найти, и в лесополосе с ней побегать, и может, даже вольер под окном обустроить - почему нет?
А небольшая собачка, выведенная специально, как компаньон, а не как охотник или охраник, вполне уютно себя будет чувствовать в квартире, и никому не помешает
Гость
#707
Марина А.
Сообщение было удалено
живу в частном доме на последней улице города, НО - встречи с неадекватными хозяевами некрупных собак случаются, мне неприятно слыщать и не просто неприятно, неудобно, выгуливаясь в лесу, слышать "уберите свою собаку, иначе наш покусает", этот нНАШ в 3 раза мельче моей, которая никого не трогает максимум пригласит поиграть, собака обучена, просто побегать в лесу ей необходимо, а тут... мелочь абсолютно невоспитанная, не знающая ни одной команды(( дело не в собаке, а ее хозяине
Гость
#708
гость 716, у меня вторая собака гриффон. это порода, в принципе населения на человека. когда мы приходим на площадку ей абсолютно пофиг на других собак, ей нужны именно люди. да, это проблема, но и с ней можно справиться. хоть пес и немного страшненький, мои друзья с удовольствием сюсюкпются с ней. соседи тоже именно к ней не равнодушны. но чужим людям трогать ее я не даю. как бы она этого не хотела - на короткий поводок, общение только со знакомыми людьми. дети могут потянуть ее за бороду и она может укусить, при всей ее любви к людям. если ей делают больно, она оборонятется. не все люди, а тем более мамы маленьких детей, адекватно воспринимают это. выход я вижу один - не подпускать к людям. у меня нет стремления избавиться от моих собак и я готова сделать все, чтобы жить с ними. налоги, комиссии, что угодно.
Марина А.
#709
Гость
Сообщение было удалено
Вот нашли аргументы.
Мы обычно любим своего ребенка, своего кота, свою собаку. Ну и как бы через них обобщаем на всех.
Не твой ребенок издевался над животным? Нет. И с чего бы тогда пропадать любви к детям, это пусть его мать ценности пересматривает. А ты используешь это как повод поговорить с ребенком еще раз на тему, "что такое хорошо и что такое плохо"
Не твоя собака напала на человека? И с чего бы перестать любить собак, твоя тебя все так же радует и своим существованием оправдывает весь вид
Ира
#710
Кстати о травмате.

Что б завести травмат надо пройти кучу инстанций. Поставить на учет в полицию. Зпвести сейф!!!
И тебе еще и проверять будут.

А завести ротвейлера в однушке может любая *** цыпа, выгуливающая песика ради понта, какая красмвая с собачкой большой или какой нашпигованный комплексами мелкий *****.

При том что шанс на то что травмат сорвется из сумки и кого нить покалечит равен 0.

Если я покалечу - уголовная отвественность.

Если собака сорвется и покалечит хозяину никакой отвественности.

А местные ***** еще и равняют это мощное оружие с детьми. Типа им же можно. Вот как так мог деградировать мозг?
Гость
#711
Ира
Сообщение было удалено
Ирина, на пост 702 ответьте. Раз Вас Ваша собака сделала честной и возвышенной....
Марина А.
#712
[quote="Гость" message_id="59160734"]
Это точно. Но нельзя же ввсести запрет на проживание в многоквартирных домах неадекватных людей.
А тех, кто говорит: "уберите собаку", я вполне понимаю. Это вы знаете, что ваш пес привит, не бешеный, не агрессивный, и, простите, не покушающийся на честь каждой встречной собачки. А они - нет, для них это неизвестная чужая собака, и вполне естественно, что они хотят избежать любого случайного контакта с ней (сама имею собаку, но незнакомых псов обхожу десятой дорогой). Так что лучше подозвать и придержать, пока люди пройдут. либо в противоположную сторону пойти - лес большой, чем объясняться. Тем более на людях тоже не написано, что они не паникеры и не скандалисты, и что их собака привита и не агрессивна
Ира
#713
Гость
Сообщение было удалено
Собака сделала меня честной. Я поняла что я эту отвественность не тяну. И ушла из круга возвышенных.

Я на такую чушь отвечать не хочу. Человек: насильник, вор, убийца за свои действия отвечает. По закону.

Животное не отвечает по закону. И владельцы не отвечают соразмерно ущербу.

Но хуже всего что они ту.пые и как попки повторяют про свою любовь и уникальную им понятную психологию животного, способного убить человека.

И не понимают что это не игрушка. И я уже 20 раз ответила на такие дебильные аысказывания.
Гость
#715
Гость
Сообщение было удалено
в чем проблема с людьми на СОБАЧЬЕЙ площадке? мн6е казалось, если человек имеет собаку, то любит собак вообще, грифон совсем нестрашненький)) очень даже симпатичный, просто немного не как все)) я даже хотела такого, но у меня аусси который откопал в метель щенка дворнжки, ну не бросишь, какой теперь грифон
Ира
#716
Марина А.
Сообщение было удалено
Как вам обьяснить что вы говорите глупости, а?

Вы все уверены в своем животном. Все-все-все люди считают что уж со мной то такого не случится. Отсюда аварии на дорогах. Падения с высоты. Даже изнасилования. Изза беспечности. Изза уверенности. Что со мной никогда. Я то знаю свою собаку. Не знаете. Это волк, только немного переделанный.

Вот вам статистика:
В столице, по данным эпидемиолога центра госсанэпиднадзора Людмилы Цвиль, ежегодно до 30 тыс. человек становятся жертвами нападения собак, и, как считают специалисты, большинство людей страдает не от бездомных, а от домашних собак.
Гость
#717
Ира
Сообщение было удалено
У Вас нет ответа на мой вопрос, честная и возвышенная.
Поэтому, Вы упорно уходите от ответа на него.
Люди хуже собак. Есть даже выражение - самый страшный зверь на свете это человек. И это правда.
Почитайте, сколько наркоманов ради дозы убивали своих матерей, родных и просто людей.
Сколько людей вырезали свои семьи... Сколько алкашей за бутылку грабили и убивали людей. Гораздо больше, чем укусов от животных и слюней на руке, из-за которых Вы собираетесь стрелять. Стреляйте в таких людей, раз уж взяли на себя смелость быть судьей собакам и их хозяевам... Стреляйте, ну, смелее.
Ира
#718
Гость
Сообщение было удалено
Боже.... за что ты лишил человека разума.... надеюсь там кроме собак никого нет на балансе...
Гость
#719
Ира
Сообщение было удалено
Как вам объяснить, что если кто-то не умеет обращаться с собакой, это не значит, что собаки непредсказуемые? Не брали бы их тогда на многочисленные службы.
Ира
#720
Гость
Сообщение было удалено
30 тысяч нарадений в год в Москве. Как вас отлияить умеете вы или не умеете. Все владельцы считают, что умеют. Нападают чаще домашние собаки! Знаете почему? Они трутся около людей. Постоянно непосредственный контакт.

Я тут погуглила. В начале темы тут была какая то блаженная обьясняла про миролюбивость питбулей и своего будя.

По статистике, которую вели в США питбуль на первом месте по числу нападений.

3,5 тысячи нападений. 1,3 тысячи дети. 500 из них погибли.

На втором месте ротвейлер 500 человек.

Вы понимате что это сша и канада, где жтих собак и их владельцев жестко контролируют?

У нас можно смело умножить на 8. Не велика ли цена вашей любви и самоуверенности, что именно вы умеете, а прочие нет? Все они бвли уверены.
Гость
#721
Ира
Сообщение было удалено
Смешно. Как Вас легко вывести из себя... Спровоцировать...
И Вы начинаете злиться....
И после этого Вы говорите, что собачники неадекватные.
А я всего лишь задаю Вам вопросы и отвечаю на Ваши посты. Я могу еще по кругу Вас поспрашивать, но уже все понятно. Я бы не дала разрешение на оружие.
Вот и все.
Гость
#722
Ира
Сообщение было удалено
А что со статистикой по кражам и изнасилованиям?
Нет желания погуглить?
Гость
#723
Ира
Сообщение было удалено
У меня не самоуверенность, а знания, как с собаками обращаться, чтобы не укусили. А многие одаренные еще умудряются устроить пожар в доме с полностью исправной электропроводкой, потому что не обращаются с электричеством, как положено.
Гость
#724
Гость
Сообщение было удалено
ээ, у нас тут заклинатель животных появился, сколько уже таким башку откусили))
сравнить животное, которое в любой момент может "переклинить" и электропроводку это конечно сильно
Гость
#725
Гость
Сообщение было удалено
а ты не тупи. Я не просвет бюро, на такие вопросы отвечать. подростками и мужиками занимаются менты которых надо по телефону набрать. Вчера в город переехала из леса?
Гость
#726
Гость
Сообщение было удалено
а собак-хирургов сколько?
Гость
#727
Гость
Сообщение было удалено
поднимаем глазенки...умываемся и читаем заголовок темы. вечно эти "а вот на Васю посмотри, а Петя еще хуже"
Гость
#728
Ира
Сообщение было удалено
+1)))
для нее хорошие = туппые
Гость
#729
Гость
Сообщение было удалено
собаки гадят в меру своего мозга. были бы умнее - делали бы то же самое. а пока лишь рвут кошек ради развлечения и точно так же загрызают своих более слабых особей.
Гость
#730
Рита
Сообщение было удалено
Проблема поднята только чтоб отвлечь народ от нищеты и коррупции Что за народ недальновидный. Вся таки Россия достойна своих граждан
Гость
#731
Гость
Сообщение было удалено
Пф...вон на таких везучих вся гос дума держится )))
Мария
#732
Кота разорвали!я видела сюжет где человека разорвали, вот что страшно! А защищать собак будут только те у кого нет своих детей и до тех пор пока лицом к лицу сам ,или кто- нибудь из его близких, не столкнется с агрессивным обезумевшим зверем!!!
Гость
#733
Ира
Сообщение было удалено
Так смысл стрелять, если бойцовых и непредсказуемых пород собак можно отправлять так сказать на работу..., охранять склады, базы вне зоны проживания человека. Вот на зону прекрасное место для того чтобы зэки почувствовали чистую, животную, агрессию от этих собачек и проклинали себя что оступились. И кастрировать,рано или поздно опасный вид бойцовых собак, гуманным методом просто исчезнет.
Рыбка
#734
Рита
Сообщение было удалено
Нет я бы не хотела. Потому что по моему мнению, т.к. животные относятся к имуществу человека, то каждый человек вправе сам решать какое имущество ему иметь. Разумеется без вредя для окружающих, где начинаются права других людей там заканчиваются мои - это понятно. Я сама владелица крупной собаки, выгуливаю питомца всегда на поводке но без намордника, так позволяет закон той местности где я живу.
Сама я лично недовольна владельцами мелких собак, которых просто выпускают "побегать" без поводков. А сейчас идут вовсю собачьи свадьбы, и когда штук 8-10 собак бегут по дороге то реально страшно. Хоть они и маленькие но могут окружить и нападать с разных сторон.
Если собака с хозяином и на поводке, какая от неё может исходить опасность? Неважно большая она или нет, если вы и её хозяин соблюдаете дистанцию то это безопасно.
Другой вопрос в том, что крупному животному некомфортно в маленьком помещении. У нас собака живёт в вольере во дворе и у него достаточно места. А недостаток пространства для жизни может способствовать проявлению агрессии, поэтому крупных собак нужно чаще выводить на свежий воздух.
Гость
#735
Когда вы встречаете собаку, идущую с зозяином вы же не знаете- хощяин нормальный? Он свою собаку воспитал, привил, научил? Проходя мимо собаки может не понравится ваш запах, ей может показаться что вы угроза хозяину, если вы пройдёте слишком близко. Я как то шла по улице, Навстречу шёл мужчина с болонкой, на длинном поводке, проходя мимо вдруг эта болонка стала па меня прыгать и лаять и выпустила ногти, одним вошла под коду над колером и зацепилась, мы Ее отцепляли, пошла кровь, хозяин увидел и побежал.. я осталась стоять с ранкой, хорошо был с собой пластырь платок. После этого я обхожу стороной всех собак.
Далее за стенкой живут три собаки.. они часто лают, но полно терпеть, разговоры с соседями ничего не дают. В основном начинается вой и скулёж, когда соседи уходят на работу. А что сделать??? Вызвала полицию.. ну признали, констатировали, соседей официально уведомили, а собаки то что понимают?? В итоге одну собаку увезли, две другие воют мало, видимо та была заводила)
На даче у соселей сосед с ройтвелерами... они бегают по саду и участку и лают сразу когла соселка выходит в сад чуть ближе к забору. Ей посоветовали набросать шариков из фарша, предварительно начинив шарики противозапорным. Не знаю сделала нет.. а ЧТО делать? Хозяева агрессивно не понимают. Собаки тем более. Что вы делаете в таких случаях????????
Эльза
#736
Ира
Сообщение было удалено
вот согласна совершенно. как можно сравнивать собак и детей)) собака должна находиться в обществе на поводке и в наморднике, и никакие там "он не кусается" не проходят... на некоторых собак смотреть то страшно, не то что мимо пройти. а эти назойливые, злобные маленькие псы, как пристанет , так и хочется устроить ей катапульту ногой!
Рыбка
#737
А вы знаете почему собаковладельцы не горят желанием одевать на своих питомцев намордники? Потому что у нас строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения)))) Один добропослушный человек оденет и поводок и намордник на свою собаку, остальные быдлоподобные - нет. И будут того пса кусать всякие мимо проходящие собаки. В моём городе есть и такие которые (отвязанные) могут резко выскочить из-за забора и напасть.
Да, мне жалко мою собаку и я считаю что собака должна защититься при нападении на неё.
Но несмотря на то, что мы на прогулке ограничиваемся поводком, ни разу за 4 года не было жалоб в мою сторону. Достаточно не выгуливаться в людных местах и отойти на недосягаемое расстояние если мимо идёт человек. Ах да, ещё иногда приходится гаркнуть на детишек которые без спроса лезут гладить собаку.
Если бы каждый так же держал собаку на поводке и не давал собаке приблизиться к животным и людям, намордники были бы не нужны. Но подчас бывает так что мужчина весом в 50кг заводит мохнатого друга-алабая и тот таскает его за собой на поводке как тряпочку (сама недавно в окно наблюдала такую картину) То есть человек не по своим нагрузкам выбрал собаку а по картинке и теперь не может справиться.
Рыбка
#738
Гость
Сообщение было удалено
В таких случаях нужно вызывать участкового и подкреплять своё заявление фото- и видео- материалами. Это если удалось определить кто хозяин собаки. Я так делала 2 раза, на след. день к человеку приходили с разъяснительной беседой, и это помогало! По крайней мере, я больше не видела чтобы они выпускали собак "побегать".
Гость
#739
Гость
Сообщение было удалено
А мне еще вспоминаются слова профессора Преображенский из "Собачьего сердца", где он говорит про Шарикова, что не в кошаках дело. И тут, думаю, дело не в собаках. В обществе избыток затаенной агрессии и внутренних страхов. Ну и по обычаю общества, выплескиваются они туда "куда разрешили". Ну и периодически такие темы сверху подбрасывают. Раз, помню "перегнули палку" и активизировались дог-хантеры, аж мужчина какой-то поотжимался на травке и помер от отравы. Сразу прошел ряд передач о собаках-друзьях человека.))) Отпустило немного. Сейчас опять психоз нагоняют.
Гость
#740
Рыбка
Сообщение было удалено
Носите с собой электрошок. Очень помогает от невоспитанных собак и людей
Гость
#741
Гость
Сообщение было удалено
в чем проблема с людьми на СОБАЧЬЕЙ площадке? мн6е казалось, если человек имеет собаку, то любит собак вообще, грифон совсем нестрашненький)) очень даже симпатичный, просто немного не как все)) я даже хотела такого, но у меня аусси который откопал в метель щенка дворнжки, ну не бросишь, какой теперь грифон
проблема не на площадке, там как раз все хорошо. проблема в дороге, она хочет подойти к абсолютно каждому человеку, проходящему мимо нее.
Я именно эту породу не хотела, забрала отказника. помню, смотрю на неё и думаю "ну ты и страшнотик"))) но ничего, прожили уже 7 лет вместе. у нее душа большой собаки. прекрасная порода! очень душевная и понимающая. теперь уже не представляю, как я без нее жила))) большая собака в маленьком теле, поразительный парадокс)))
Дама с собачками
#743
Вы не правы. Она должна находиться только на поводке. намордник обязателен только в определённых случаях (есть список пород, их не так много, и таких собак сейчас вообще мало и в определённых местах - общественном транспорте например). По парку вполне можно гулять с собакой на поводке не нарушая при этом никакие правила, как бы вы не боялись мою собаку - это ваши проблемы.
Я например боюсь чеченцев и кавказцев, особенно когда они группами, и рядом с какой-нибудь машиной тусуют. Я просто должна быстрее пройти мимо и не имею права им ничего сказать, это же мои проблемы, что я их боюсь. Они же не все опасные люди, но уже стереотип есть, что кавказцы и чеченцы опасны, агресствны и тд. Они не нарушают закона, что просто там стоят и общаются. Так же и хозяин собаки, например боксера (для многих это страшная собака и некоторые вообще Ее к бойцовой относят, хотя Ее нет ни в одном списке опасных пород - такая же милая по характеру, как и лабрадор, рекомендуют для семей с детьми, они очень хорошо ладят). Проходя по двору на поводке с этой собакой и без намордника не нарушает никаких правил и законов, как бы испугавшийся прохожий этого бы не хотел.
Дама с собачками
#744
И на счет прогулок на собачьих площадках. Вы их видели, эти площадки? Я молчу про то, что их мало, я молчу про то, что они маленькие, НО там стоят специальные горки, качели и прочее для ТРЕНИРОВОК собак! Как там гулять? Там нет даже деревьев, кустов и травы толком! Она не будет там делать свои дела!
Так же - одна площадка получается на одну собаку, и если мне надо погулять сейчас, а там занято, а это единственная площадка в этом районе и что теперь?
И тем более они всегда закрыты на ключ, и хоть у нас есть недалеко такая площадка, ни я, ни другие собачники с которыми мы общаемся понятия не имеем, где брать этот ключ. Так что все далеко не так просто, как вам кажется. И даже если мы будем ходить на специальную площадку, все равно найдутся люди, которым не понравится, что мы до нее идем, даже на поводках. Ведь как понятно из темы большинство считает еще, что и намордник обязателен, хотя это совершенно не так! И прохожим может не понравится, что собака лает, и без разницы на кого, тоже будет возмущаться, хотя опять таки, нет никакого правила запрещающего собаке лаять.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
никГость
#745
я за адекватных хозяев
Гость
#746
Я за адекватных также с детьми.
Когда смотрю на тетенек,прущих свои коляски или орущих на детей,возникает идея ввести запрет на плождение всем подряд.
Ира
#747
Гость
Сообщение было удалено
Вот же ....а. при чем тут дети. Посмтри тему. Тут про собак. Какая связь с детьми?

Это только у моральных уро.дов собака их вымышленный ребенок.
Гость
#748
Гость
Сообщение было удалено
нет ума почитать сколько собак состоят на службе в МЧС, например?