Для чего здравомыслящему образованному человеку церковь?

тут в подобной теме я неосторожно высказал мысль о том, что преступно детей с малолетства приучать к религии и таскать в храмы. говорил, мол, вырастут, станут взрослыми и сами определяться приходить к вере или быть атеистами. такой вой поднялся! примечательно, что адепты веры во вселенскую любовь, такие злые и бескомпромиссные.

Вы, кстати, проигнорировали мой вопрос о Вашей профессии... Или для того, чтобы на него ответить тоже нужна какая-то особая смелость?)))
В операционной я была 3 раза, иконок не видела, хотя допускаю что в качестве пациентки могла их и не заметить - ибо пациент по операционной не имеет возможности пошляться и во все углы заглянуть)))
Видела как-то иконку в кармане у своего хирурга, очень неприятное впечатление это произвело на меня. Но видела единожды, тешу себя надеждой что кто-то особо верующий из пациентов ему ее всучил.

Не, погодите. Есть факты, никуда от них не денешься. За посещение церквей константинопольского патриархата РПЦ грозит анафемой. Самым страшным проклятием. Где здесь истина, на чьей она стороне? А еще треш со старообрядцами забыли. Тоже интересно уточнить, почему сначала одни порядки, потом другие? Протопоп Аввакум вообще вас всех проклял.

допустите на секунду что вы ошибаетесь. что не православие есть 100% правильное направление. страшно? вам придется признать, что участь ваша печальна. она такова, каковую вы предрекаете верующим других церквей. вы ведь отказываете им в спасении?

и за это они издевались над ним пол жизни а затем спалили. принципиальный вопрос - как крестится двумя (у старообрядцев считалось - пятью) или тремя перстами. на каком языке служить и как петь.

Операционных я видела немало. Еще больше видела хирургов. В моей семье нормальных людей было очень мало, все больше врачи. Верующих не знаю, все хорошо учились. Если бы увидела, что врач молится, лечится бы у него точно не стала. Тем более операцию делать. Верная смерть.

Ха, Вы думаете, любой участник избирательной комиссии знает избирательное законодательство во всех деталях? Да его даже председатели комиссий не знают! Им дают "Рабочую тетрадь" или что-то такое, вот по ним они и работают, да и то не вчитываются. Когда я им говорил что-то там про закон, они очень хотели послать меня на. Документ, про который Вы пишете, это вообще регламент ЦИК, и к работе рядовых УИК не имеет отношения. Основной закон, по которому работают комиссии - это N 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав". Точнее, к каждым выборам есть свой закон, например "О выборах президента", "О выборах депутатов", но там почти все то же самое, что в первом законе. В "рабочей тетради" председателя выдержки из этих законов без лишней воды по основным моментам работы комиссии как на время подготовки к выборам, так и в день голосования. Так что попробуйте найти ответ на свой вопрос в этих законах.

Кого не допустили? Лёшу Навального? Он ранее судимый. Кроме того у него брат сидит за уголовщину. Если Навальный будет пытаться то его брат сгниет в тюрьме. Или Удальцова правнука землячки что ли допустить? Дзержинского

А еще старообрядцы говорят, что креститься пятью пальцами, это фигу богу показывать. Верующие, вы фиги своему богу показываете? Важный вопрос, за него на костёр шли. Где истина? Кто из православных прав, а кто фиги показывает?

Вот ни знаете не говорите! Кто это крестился пятью пальцами? Это католики вроде только. И при чем тут два или три пальца? Суть раскола довольно глубже на самом деле. После раскола обливанцы стали инструментом государства(( помазаник божий, вся власть от бога и другая ересь. Так что вот так как то.

не можете простить леше, что он показывает в своих расследованиях правду о ваших господах? люди узнают от него, как обворовывают народ. и от этого вас корежит.
вот министр спорта вновьизбранный - уголовник. и ничего. назначили.

И ещё. Воздаяния грешникам узреши(узреете, увидите. РПЦ воздаяния гоешниКОВ узреши. !!! Вот надо было так перепортить книги все! Вот она причина раскола а не два пальца.

Протопоп Аввакум мог рассуждать сколько угодно. Даже книги писать. Для не грамотных крестьян все свелось к небольшому списку стандартных обрядов. К тому, как креститься. И для них именно это было принципиально, читать они не умели, глубокая философия Аввакума им была недоступна. И они шли на костёр за количество пальцев при крестном знамении. Ну или чтоб фиги богу не показывать. А остальные показывают. Вы уверены, что это правильно?

Кто уголовник это значения не имеет. Отсидел срок значит чист перед законом. В тюрьме сидели Ленин, Сталин, президент Украины Янукович и даже Нельсон Мандела. Леша Навальный сам вор и негодяй и его брат то же сидит в тюрьме за уголовку. У Лёши пока условно.он притих а то пойдёт следом за Борей немцовым. Иш ты оппозиционер какой!! Оппозиция это Шкуро Андрей Григорьевич, это братья антоновы, генерал Слащев может быть оппозицией а не Леша Навальный.

Навальный был оправдан по всем статьям европейским судом. Но время было упущено

В каждой подобной теме про эксперимент Миллера. Да поймите уже, что этот эксперимент не доказал самозарождение жизни. Вот, например, выдержка из статьи на первом попавшемся научно-популярном ресурсе:
"Ценность эксперимента Миллера—Юри состоит в том, что он показал, что вспышки молний в атмосфере древней Земли за несколько сот миллионов лет могли вызвать образование органических молекул, попадавших вместе с дождем в «первичный бульон». Не установленные до сих пор химические реакции, происходящие в этом «бульоне», могли привести к образованию первых живых клеток. В последние годы возникают серьезные вопросы по поводу того, как развивались эти события, в частности подвергается сомнению присутствие аммиака в атмосфере древнейшей Земли."

вам хоть сц ы в глаза, все божья роса. если испокон века верующие подчинялись одним канонам и считали все их истинными, то при изменении политической ситуации, эти же верующие наплевали на них и растерли эти каноны в грязи. стали подчинятся другим требованиям. это как называется? истинная вера у них! смешно. при пятерню - старообрядцы складывали пальцы для осенения себя крестным знамением в определенном порядке и каждый из пяти пальцев был в строго определенном положении. поинтересуйтесь прежде чем заноситься.

В России общество разделено в горизонтальной плоскости. В Европе Германия протестанты а Австрия те же немцы но уже католики. В России РПЦ и РПСЦ на одних просторах. Более половины капиталов России до 1917 года в руках старообрядцев. Третьяков основатель галереи старообрядец, Савва мамонтов старообрядец, (Ярославская железная дорога,) Ломоносов старообрядец беспоповец..Константин Алексеев основатель художественного театра старообрядец(он же Станиславский) это что безграмотные крестьяне по вашему? Уж не знаю крестились ли они и ходили ли в церковь но правил придерживались однозначно! Третьяков дворянский титул не принял.

Не, погодите. Есть факты, никуда от них не денешься. За посещение церквей константинопольского патриархата РПЦ грозит анафемой. Самым страшным проклятием. Где здесь истина, на чьей она стороне? А еще треш со старообрядцами забыли. Тоже интересно уточнить, почему сначала одни порядки, потом другие? Протопоп Аввакум вообще вас всех проклял.
У РПЦ и всех остальных православных одна и та же догматика,никакого разделения нет.Все разногласия касаются чисто мирских вещей,но никак не того во что верят.Один и тот же Символ веры.Старообрядцы тоже придерживпются тех же догматов.Не путайте главное-,догматы и второстепенное-обрядность,традиции,всяческие разногласия,не касающиеся вопросов веры,как-то автокефальность,кто где главнее и как пальцы складывать три или два.

Когда это было пятью пальцами? И что значит ссы в глаза кому мне что ли? Я сам Рогожский, казырный и потомственный! Так что к обливанцам мне ходить пакостно я и не хожу.

вам хоть сц ы в глаза, все божья роса. если испокон века верующие подчинялись одним канонам и считали все их истинными, то при изменении политической ситуации, эти же верующие наплевали на них и растерли эти каноны в грязи. стали подчинятся другим требованиям. это как называется? истинная вера у них! смешно. при пятерню - старообрядцы складывали пальцы для осенения себя крестным знамением в определенном порядке и каждый из пяти пальцев был в строго определенном положении. поинтересуйтесь прежде чем заноситься.
Каноны не содержат суть веры и могут изменяться и даже отменяться.Истинность веры в догматах!

у вас когнитивный диссонанс. уголовник или нет, для вас не важно. и одновременно важно, когда вам что то не нравится. ленин и сталин тоже были в оппозиции. ну так что, срывает вам крышу от злобы, когда показывает леша истинное лицо ваших хозяев? у вас даже сознание от ненависти переклинивает логически мыслить вы делаетесь неспособным.

Ну если точно говорить Гундяев ушел сейчас в раскол точно как Кондратьев 350 лет назад. Он вселенскому подчиняться должен а мордвин на дыбы встал. История повторяется.

допустите на секунду что вы ошибаетесь. что не православие есть 100% правильное направление. страшно? вам придется признать, что участь ваша печальна. она такова, каковую вы предрекаете верующим других церквей. вы ведь отказываете им в спасении?
Мне не страшно,потому что я знаю,что истинная вера лишь православная.А участь каждого решать Богу,а не кому-либо из смертных и грешных.Так что,Ваша последняя фраза неверная.

а аввакум не отрицал догматов. как и никонианцы считал, что христос взошел на голгофу во имя спасения человека и искупления грехов его. а его сожгли. а над ним глумились долгие годы. единоверцы. догматы у вас определяют что-то, ага. гундяю это расскажите, вот оборжется то!

Почему православие не делилось? РПЦ и РПСЦ? Вот оно деление.

Надо было прочесть больше одной статьи. И подумать получше. Эксперимент был проведён наспех, ошиблись с составом атмосферы, не стали вводить дополнительные факторы, ограничились только светом и электрическими разрядами. Даже не поняли сколько аминокислот получили. Но, сама возможность превращения неорганической материи в органическую была очевидна. Сейчас даже никому не интересно всерьёз воссоздать органику. Механизм приблизительно понятен. Предполагают, что было это все же не в атмосфере, а в воде. Но в общем этим уже не интересно заниматься.

Пошел вот отсюда здесь приличные люди разговаривают! Кровью ещё умоетесь на больной площади не раз!

а аввакум не отрицал догматов. как и никонианцы считал, что христос взошел на голгофу во имя спасения человека и искупления грехов его. а его сожгли. а над ним глумились долгие годы. единоверцы. догматы у вас определяют что-то, ага. гундяю это расскажите, вот оборжется то!
Гундяю Вы скажите,Вы ему ближе,наверное,если живете в РФ.И почему говоря о вере православной,рассуждая о истинности православия,Вы начинаете припоминать то,что происходило и происходит в РФ,на ее просторах?Православие есть у других стран и народов,где нет никакой РПЦ ,не было ни старообрядцев,ни Аввакума?Все это сугубо ваши дрязги.Был вопрос про истину и суть обсуждения должна касаться сугубо догматов,а не того,что где и как творили люди.

ловко вы прячетесь в закоулках демагогии. когда выгодно вам - изрекаете что православие самая истинная секта или как там еще, когда вопрос скользкий для вас - отвечаете, что в общем главное вы верующий и там решит бог.
ну так ответьте, почему? почему вы решили что православие истина? кто вам сказал? почему не католики или иудеи? почему не магометане или буддисты? почему не лютеране или адвентисты седьмого дня? почему не свидетели иеговы наконец? они все верят

А православие только в РФ?Вы одни на планете православные?Православие религия мировая,а не сугубо одной страны,так почему Вы привязываетесь только к РПЦ и РПСЦ?Прямо как зацикленные.

У всех православных один догмат и все они знают истину. Тогда почему они не признают друг друга? Разве РПЦ готова согласиться со старообрядцами? Или наоборот? РПЦ может помириться с константинопольским патриархатом? Или три церкви в Украине перестанут драться за приходы и признают друг друга. А то не признают. У каждого из них своя истинная вера и какая правильная? Если правильные все, почему они это не признают?

ловко вы прячетесь в закоулках демагогии. когда выгодно вам - изрекаете что православие самая истинная секта или как там еще, когда вопрос скользкий для вас - отвечаете, что в общем главное вы верующий и там решит бог.
ну так ответьте, почему? почему вы решили что православие истина? кто вам сказал? почему не католики или иудеи? почему не магометане или буддисты? почему не лютеране или адвентисты седьмого дня? почему не свидетели иеговы наконец? они все верят
Потому что я изучила Священное Писание ,труды Святых Отцов и сравнила с догматами православной веры и лишь в ней одно не противоречит другому,а объясняет.И еще нужно понимать,что признание истинности веры и сугубо личное спасение не совсем равнозначные понятия.Суд отдан Богу,откройте Евангелие и прочтите как Он будет судить людей.Там нигде не написано,что Он спросит какой ты веры,но это не значит,что другие веры истинные или спасительные,отнюдь нет,но Суд отдан Богу.

Я умею читать и думать. В той-же статье сказано, что этот эксперимент повторяли многократно, с разными условиями, получили кроме аминокислот белки и липиды. Но дальше в процитированном тексте упоминается, что сейчас уже высказываются сомнения по поводу предполагаемого состава атмосферы и наличия в ней аммиака. Но даже не это самое главное, а то, что никто до сих пор не получил из "первичного бульона" что-то отдаленно похожее на живую клетку. Органику, может, воссоздавать и не интересно, но органика это не жизнь. Ответ на фундаментальный вопрос "как зародилась жизнь" так и не получен, и не врите, что этот вопрос никому не интересен.

Они грызутся чисто о мирском,по вопросам догматов у них нет спора.А почему грызутся?Потому что человеки,такие же грешные,как и все,несмотря на веру.

284. Значит все-таки есть правильные православные и неправильные. И догматы их не объединяют. Тогда кто владеет истиной? Кому повезло присоединиться к истинной вере, а кому гореть в аду. Короче, кто всё-таки фиги богу показывает?

ответа как видно от вас не будет. збс, следуя вашей логике, мне тоже не принимать в расчет ничего кроме рф? вы ведь именно так себя ведете. ее как бы нет, ни считается он в ваших рассуждениях. стало быть и я могу также? или должен следовать в беседе только вашим постулатам? а, фигли, аввакум то не у вас в стране жил, ну значит и не было его. а николай мерликийский в вашей стране жил? если нет, то вы и знать такого не желаете?

Неправда. Вы банально обманываете. За мирские дела не грамотные крестьяне в огонь точно не пошли бы. Так они спасали свои бессмертные души от посягательств неправильных православных. Это был принципиальный вопрос о спасении души.

Ну а потому что в своем огороде порядок наводим, а что там у соседа за забором растет мне не видно. РПЦ и РПСЦ крест на крест враги и никогда не сойдутся. И те и эти православные.

Есть Православие-вот оно и правильное и есть истинная вера,а православные могут быть какими угодно грешными,но если признают догматы православия,то остаются православными.Всех объединяет лишь Господь,догматы сами по себе такой силы не имеют.Можно признавать все догматы,верить в Бога,но не желать жить по вере.

Ну а потому что в своем огороде порядок наводим, а что там у соседа за забором растет мне не видно. РПЦ и РПСЦ крест на крест враги и никогда не сойдутся. И те и эти православные.
Значит Вы о мирском тут рассуждаете,а не о Божьем и истине.

Неправда. Вы банально обманываете. За мирские дела не грамотные крестьяне в огонь точно не пошли бы. Так они спасали свои бессмертные души от посягательств неправильных православных. Это был принципиальный вопрос о спасении души.
Тогда назовите хотя бы один догмат,который бы не признавали старообрядцы,что признавали другие?Хотя бы один.

Фигу богу показывают обливанцы, они ею крестятся

тогда и разницы нет никакой в какую церковь сегодня пойти. а ваши утверждения о православии как самой верной религии - ничего не стоят. нечего тогда храмы свои ляпать везде православные.

ответа как видно от вас не будет. збс, следуя вашей логике, мне тоже не принимать в расчет ничего кроме рф? вы ведь именно так себя ведете. ее как бы нет, ни считается он в ваших рассуждениях. стало быть и я могу также? или должен следовать в беседе только вашим постулатам? а, фигли, аввакум то не у вас в стране жил, ну значит и не было его. а николай мерликийский в вашей стране жил? если нет, то вы и знать такого не желаете?
Следуйте Символу веры,возьмите его и по пунктам найдите хотя бы один,который бы не признавали другие православные.Все,кто себя таковыми признают,все признают этот Символ веры и разногласий в этом не было и нет.

тогда и разницы нет никакой в какую церковь сегодня пойти. а ваши утверждения о православии как самой верной религии - ничего не стоят. нечего тогда храмы свои ляпать везде православные.
Разница есть.В неправославных церквях нет Истины,нет Бога,нет Его благодатных Таинств и даров.

Органика это жизнь. Но от аминокислот до клетки далеко. Эксперимент анализировали, критиковали, признали, что состав атмосферы был другим. Но его не воспроизводили заново, с учётом новой информации. Появилось несколько новых версий, в основном они связаны с водой, а не атмосферой. Но по очевидным причинам никто серьёзно не готов этим заниматься. Ну, это факт. Жалко хорошую лабораторию выделить. В основном потому, что химикам, биолога и так понятен механизм . А настоящих условий все равно не получить. Миллионы лет в лаборатории не воспроизведешь

Значит Вы о мирском тут рассуждаете,а не о Божьем и истине.Стоп, стоп, стоп! Церковь это срез общества. Она отражает настроения общества. Ежели мы дальше пойдем по вашему пути к божьей истине то как бы нам не напороться на саперную лопатку как отец Мень. Хотел типа храм религий строить какой то совместный

Я видел сотни людей у церкви, которые месяцами топтались в 100 метрах от неё и не решились зайти. Какие намёки? Всё более чем прямолинейно.

наглость беспредельная! еще вчера громили лаборатории в университетах а позавчера раскладывали костры под учеными, а сейчас предьявляете претензии что наука вам чего-то не доказала.))) докажет. обязательно вырастит живую клетку, природе потребовалось на это миллионы лет, человек создаст быстрее.