Бабушки ничего не должны.

Поколению 60-х в 90 было 25-30 лет. Большинство из них не успели получить жильё. Их возрастных родителей увольняли пачками и у многих на на руках были маленькие дети. Так что им пришлось пахать за 3 поколения.
Лично вам желаю хлебнуть сполна того, что хлебнуло поколение 60-х.
Более адекватным людям этого не желаю

Я создала эту тему не конкретно из-за своей проблемы и какой-то ненависти к матери, вовсе нет, свою ситуацию я привела лишь в качестве примера. А потому, что сейчас из каждого утюга кричат не смейте ни о чём просить бабушек они вам ничего не должны, родили воспитывайте сами бабушек трогать не смейте, эти хитрые бабушки лентяйки эту волну уловили и начали гнуть свою линию, что мы вам ничего не должны и мы вас сами вырастили сами (напрочь забыв о колоссальной помощи со стороны бабушек в их время), но эти бабушки не забывают просить о помощи своих детей и считать, что они полностью правы и дети должны им помогать. Так вот смысл в том, что не хочешь не помогай но и помощи не проси.

Я сразу после родов, когда не могла сидеть, а только с трудом стоять и лежать, оставалась на месяц одна дома с ребенком (муж уехал в другой город на сессию). У свекрови был ОТПУСК 40 ДНЕЙ. И что вы думаете? Она зашла ко мне ОДИН РАЗ. И то: у меня у коляски были не накачаны колеса, она привезла с дачи велосипедный насос, чтобы я накачала и шла гулять с ее внучкой. Больше ни разу, отдыхала на даче.
Моя мама работала. Зашла за месяц два раза, отпустила меня в женскую консультацию и документы оформлять. Но она хотя бы работала. Но свекровь! Я тогда весь месяц не могла поверить, что возможен такой цинизм: я полуживая с новорожденным ребенком с коликами, а она живет рядом и хотя бы в магазин меня отпустила без коляски, чтобы я не таскала одновременно сумку с продуктами/коляску/ребенка.
Вот реально: я бы не смогла бросить полуживого человека таскать тяжести и плакать от бессилия.

На халяву это после 10-15. а кому не повезет то и все 20 лет лет тяжелой работы на одном месте на предприятии потому что на нем было реально квартиру получить хоть и через много лет? Были места работы и почище и полегче и с зарплатами погуще. а работали там где квартиру давали!
И даже если тогда каким то образом оказывались при деньгах ( шабашки, на Север вербовались и т.д.) то и тогда фиг вам а не жилье. Лет 20 на муниципальной очереди постойте. ах да. просто так по желанию не ставили. а только с местной пропиской и если меньше 5 метров на человека. Часто только после рождения второго ребенка только в эту самую заветную очередь попадали . Купить за деньги типа кооператив? Ага. щаззз- тоже очередь. хоть и поменьше. И ставили в очередь на коопертив только если меньше 8 метров на человека. Да и стоимость кооператива при уровне тогдашних зарплат далеко не все себе могли позволить.Тоже не дешево было.
И машину фиг купишь даже если деньги на нее есть- очередь на много лет. За три цены покупали выигрышные билеты спортлото если выигрыш машина. но это было по карману только цеховикам, работникам торговли и т.д. Да что там квартира и машина- мебель. холодильник. телевизор. ковры и хрусталь- шик того времени тоже по записи от пары месяцев то двух лет. Импортные сапоги нельзя было купить- только достать.Колбасные электрички в Москву и прочие прелести советсткого быта.
Ну что хотите так? До рождения второго ребенка с родителями пожить. часто за занавесочкой в одной комнате. Потом стать в очередь и еще лет 10 подождать? Сказки о халявном жилье сильно преувеличены и приукрашены.

Своя болячка всегда болит больнее. Уверены что вот лично Вам прям плохо- плохо. а мама при этом здорова как конь с медными я йцами ?
А то что это пожилой человек и может давление, спину прихватило, суставы ломит и т.д.?
Здоровье оно увы с возрастом не але( Ну и не могу понять с чего это муж в ситуации когда жена реально больна не может взять за свой счет? Номальные люди так и поступают, а не пытаются грузить свекровей и тещ

Ну а сейчас лучше что ли? Возьмите любой провинциальный город, пусть даже миллионик. Средне статистическая семья с доходом тысяч 70 на двоих. Небольшая двушка на окраине города стартует с 3 миллионов рублей + ремонта там минимум тысяч на 700. Итог 3,7 млн нужно. В год такая семья зарабатывать 840 тысяч. Если очень скромно и прижимисто жить, то тысяч 20 будет возможность откладывать. Им 5 лет нужно работать на первый взнос и ремонт. Жить в голых стенах такое себе, а платить ипотеку и кредит за ремонт слишком накладно. А после этих 5 лет ещё лет 10-20 платить ипотеку. Работая там, где больше платят. А исходя из ситуации, которая была совсем недавно - никто вам не поможет. Сколько людей остались без работы, но с платежом по ипотеке от 20 тысяч и выше. Это же жесть.

Получили при сносе в 1966 году. Опечатка. Это нам ещё повезло, потому что живи мы чуть-чуть подальше, до сих пор бы жили в частном доме.
Честно говоря, достало слушать россказни молодежи про шикарную жизнь в СССР. Поместить бы их туда хотя бы на месяц, да ещё с ребенком, когда ничего не купить, даже реально самого необходимого

Вашему поколению надо было мужей себе получше выбирать, а не подбирать всякое завалящее "быстрее взамуж, родить, квартиру дадут". Все мы знаем зачем вы замуж шли ради метров, которых только семейный с детьми выдавали. Мужья вам должны, а дети должны только своим детям.

Я создала эту тему не конкретно из-за своей проблемы и какой-то ненависти к матери, вовсе нет, свою ситуацию я привела лишь в качестве примера. А потому, что сейчас из каждого утюга кричат не смейте ни о чём просить бабушек они вам ничего не должны, родили воспитывайте сами бабушек трогать не смейте, эти хитрые бабушки лентяйки эту волну уловили и начали гнуть свою линию, что мы вам ничего не должны и мы вас сами вырастили сами (напрочь забыв о колоссальной помощи со стороны бабушек в их время), но эти бабушки не забывают просить о помощи своих детей и считать, что они полностью правы и дети должны им помогать. Так вот смысл в том, что не хочешь не помогай но и помощи не проси.

Я сразу после родов, когда не могла сидеть, а только с трудом стоять и лежать, оставалась на месяц одна дома с ребенком (муж уехал в другой город на сессию). У свекрови был ОТПУСК 40 ДНЕЙ. И что вы думаете? Она зашла ко мне ОДИН РАЗ. И то: у меня у коляски были не накачаны колеса, она привезла с дачи велосипедный насос, чтобы я накачала и шла гулять с ее внучкой. Больше ни разу, отдыхала на даче.
Моя мама работала. Зашла за месяц два раза, отпустила меня в женскую консультацию и документы оформлять. Но она хотя бы работала. Но свекровь! Я тогда весь месяц не могла поверить, что возможен такой цинизм: я полуживая с новорожденным ребенком с коликами, а она живет рядом и хотя бы в магазин меня отпустила без коляски, чтобы я не таскала одновременно сумку с продуктами/коляску/ребенка.
Вот реально: я бы не смогла бросить полуживого человека таскать тяжести и плакать от бессилия.

...
Так обращайтесь к дедушкам, раз бабушки такие плохие.
Или слабо?)

Я не могу её заставить, но могу относиться также и ни в чём не помогать, о том и речь, что я за справедливость, если ты не помогаешь и равнодушно относишься, то и помощи не проси.

Каких этих? Меня мама воспитывала и мыла и кормила

Они считают судя по их же словам, раз они жили в комуналках без стиралок, то они так "настрадались" что им теперь все должны потому что у нас есть стиралки и отдельное жилье. Логика.

Моя мать работает, у меня нет не треснет, также как не треснету неё, когда она просит меня помочь, а просит она постоянно.

То ли дело Вы душевные люди, принуждающую пенсионерку смотреть за внуками под угрозой отсутствия досмотра в старости.

А что они Вам должны, простите?
Часто вижу такое потребительское отношение, возможно- от бедности, чтоли (финансовой, или бедности духа) - но люди требуют отдать! Есть рубль- отдай рубль «детям», есть время- отдай время «детям». При этом «бедная» мать с утра в чатиках/форумах, «бедный» отец отдыхает на диване. Потом начинают требовать «бабкину» квартиру, которую «бесплатно» раздавали всем (тяжело и долго работающим, но это уже никто не помнит).
Как эти прекрасные люди помогают пенсионерам? Да никак. Отбирают у них пенсию и приносят самое необходимое- хлеб и картошку. Это называется «мы не бросаем стариков».

Очаровательное отношение к матери😏 Если она не будет мне помогать-я забуду как её звали. Вашим детям есть чему поучится. Деньги на приличный дом престарелых можно начинать копить уже сейчас

Своя болячка всегда болит больнее. Уверены что вот лично Вам прям плохо- плохо. а мама при этом здорова как конь с медными я йцами ?
А то что это пожилой человек и может давление, спину прихватило, суставы ломит и т.д.?
Здоровье оно увы с возрастом не але( Ну и не могу понять с чего это муж в ситуации когда жена реально больна не может взять за свой счет? Номальные люди так и поступают, а не пытаются грузить свекровей и тещ

Ха ха моей матери уже нужна колоссальная помощь от меня:хождение по всем инстанциям, езда по кладбищам(уборка, организация на могилах, установка памятников это всё я делаю без неё, а не просто её вожу), закупка продуктов, отделка квартиры с закупкой всех материалов, аптеки, заказы по интернету, отвезти её кошек к ветиринару, записи в парикмахерские, оплата жкх, подача показаний по счетчикам, периодические уборки в квартире, помощь моей бабушке, я долго могу перечислять. Знаете я считаю, что если я помогаю, то могу свободно обращаться за помощью и моя мать ещё не пенсионерка. И кстати помощь она просит не потому что больная, а потому что ленивая и не особо коммуникабельна.

Той бабушке мы тоже помогали помогаем в чём необходимо, был один раз когда я попала в больницу и с дочкой было некому сидеть, муж попросил свекровь (она в тот момент не работала), она не хотела ехать, муж сказал ей, что помогать ей больше тоже ни в чём не будет и к ней больше не приедет, она приехала больше таких ситуаций к счастью не было.

Ой вы просто не знаете сколько вариантов для помощи могут придумывать люди и моей матери нет ещё 60 лет даже, я выше описала все её просьбы. И когда я иду решать ее вопросы я просто привожу детей ей и когда мне нужна помощь, я звоню и говорю тогда то детей привезу надо посидеть, она может, если она дома конечно и отказалась бы, но я ей выбора не оставляю)

А вы что ждали? Мать и отец это не просто название. Если отец ваших детей не заботится о них, проявляет равнодушие, вы что скажете ребенку любить такого отца? Может еще и досматривать его в старости? Равнодушный родитель остается родителем лишь в документах.

Да??? А моя мать ничего не просит. Дееспособная. Ей 70. В аптеку сама. К ветеринарам- сама. Закупка продуктов сама. Ремонты сама. Оплата ЖКХ сама, уборка дома сама, Все сама. Странно вас читать)) или вы просто живёте вместе???

Но ведь мама уже многое дала вам лично, почему она должна теперь все ещё вам? Понимаете, помощь это не обязанность, это добровольное желание. А у вас, если мама вам помогать не будет, то и вы ей помогать не будете. А как же дочерний долг?

А я и коплю, кстати, хотя точно уверена, что дочь меня никогда не бросит. И завещание на дочь я уже написала.

А не надо говорить, надо сразу делать. Получается ведь ваша свекровь не искренне помогла тогда. Зачем принуждать? Сделать выводы и жить дальше, а нужна будет ей помощь, сослаться на ребенка - у нас с ребенком своих дел много, самим приходится справляться.

Да??? А моя мать ничего не просит. Дееспособная. Ей 70. В аптеку сама. К ветеринарам- сама. Закупка продуктов сама. Ремонты сама. Оплата ЖКХ сама, уборка дома сама, Все сама. Странно вас читать)) или вы просто живёте вместе???

А вы что ждали? Мать и отец это не просто название. Если отец ваших детей не заботится о них, проявляет равнодушие, вы что скажете ребенку любить такого отца? Может еще и досматривать его в старости? Равнодушный родитель остается родителем лишь в документах.

Так у вас баш на баш)) конечно она посидит с вашими детьми когда вы решаете Ее проблемы)) а откуда у вас претензии к чужим старухам?)))

Я прошу её о помощи и когда мне нужно делать свои дела, а мужа дома нет и вот тут она не очень охотно соглашается) о других бабушках я сужу по семьям друзей и знакомых.

Да всё так и есть. До 70+ все вполне самостоятельны. Я никак не могу чем таким все поголовно помогают родителям, начиная чуть ли не с возраста 50+? Деньгами? Так это поколение в массе своей работает + пенсия. На одного у них больше, чем у молодой семьи с детьми и ипотекой. Наоборот деньги от бабушек к внукам перемещаются чаще. В квартире убирают, стирают, готовят? Тоже нет, бабушки это делаю сами. Помощь, которой размахивают как флагом, в чём?

Да всё так и есть. До 70+ все вполне самостоятельны. Я никак не могу чем таким все поголовно помогают родителям, начиная чуть ли не с возраста 50+? Деньгами? Так это поколение в массе своей работает + пенсия. На одного у них больше, чем у молодой семьи с детьми и ипотекой. Наоборот деньги от бабушек к внукам перемещаются чаще. В квартире убирают, стирают, готовят? Тоже нет, бабушки это делаю сами. Помощь, которой размахивают как флагом, в чём?

Я прошу её о помощи и когда мне нужно делать свои дела, а мужа дома нет и вот тут она не очень охотно соглашается) о других бабушках я сужу по семьям друзей и знакомых.

Здоровый молодой мужик может заработать от 100 и выше. Нет такой работы в городе велком на вахту. Так что немного ужавшись, через 3-5 лет можно жить в своей квартире.

Предполагается, что у бабушки своих дел быть не может и она должна не просто соглашаться, а соглашаться с восторгом?

Лично у меня ни кредитов ни ипотек нет к счастью, матери сейчас деньгами не помогаю, но по её просьбе всё покупаю деньги не беру, о какой ещё помощи она меня просит я писала выше.

Ну вон описала: продукты завозит , кошек к ветеринару возит, показания счётчика подаёт!!!!! ЖКХ в банке или онлайн оплачивает, стройматериалы закупает зачем то, сейчас пришёл в магазин, выбрал , оплатил и тебе в квартиру довезли занесли .... все это бабушки прекрасно делают сами)) наверно так за помощь с Ее детьми расплачивается.

Вахтовые вакансии вообще-то не резиновые. Всё на вахту поедут, а кто в городах работать будет? От 100 и выше в городе - это должность руководителя отдела в нормальной компании. Таких позиций 30 процентов от общего числа. Не все могут быть там. Большинство будет вынуждео радоваться зп в 40-50 тысяч. Реальность.

Это вы прямо какую-то недееспособную бабушку описали) Так такой за детьми нельзя доверять смотреть ни в коем случае!!

А друзья и знакомые что делают для своих бабушек?? Вот я вам описала, я не делаю для своей матери ничего совершенно , и не прошу сидеть с моими детьми . Сейчас. Когда приезжаю в отпуск - она сидит с ребёнком легко , потому что тогда я делаю и свои и Ее дела. А если бы я отдыхала в отпуске, просто насильно повесив на неё ребёнка без Ее согласия ,только криком и лозунгом : ты должна мне и внукам!!!! Судно а то не подам в старости!!!!! /--ну не знаю, не по человечески как то...))

Такой детей доверить можно, я уже писала, что она без вп всю жизнь работает на хорошей должности, нотона просто ленивая очень приходит с работы и все выходные хочет на диване лежать.

Друзья и знакомые тоже помогают по возможности кто-то больше, кто-то меньше. Например мы в доме у свекрови приезжали, помогали в огороде, в доме, забирали младшую дочку(ей было тогда 9-10)лет, чтобы она одна не была дома пока все на работе,а у нас отпуска, брали её на море с собой за свой счёт, когда свекровь была в больнице, мы тоже приехали на помощь. Когда у них было трудно с деньгами помогали материально.

А не надо говорить, надо сразу делать. Получается ведь ваша свекровь не искренне помогла тогда. Зачем принуждать? Сделать выводы и жить дальше, а нужна будет ей помощь, сослаться на ребенка - у нас с ребенком своих дел много, самим приходится справляться.

То , что внучка находятся у свекрови Ирины все лето, это не считается?) Опять не додали?))))

"...почему сейчас всё так поменялось и теперь эти наглые бабушки быстро переобулись? А многие представители молодого поколения поддерживают это мнение."
-Копируют запад.

Ваш муж вам под стать. Шантажировать мать- это ж каким отморозком надо быть.