за всё приходится платить

Нет, не случалось. Может быть потому, что жизнь считаю полосатой - всегда можно объяснить особенности сегодняшней полосы неприятностями во вчерашней. Кроме того, не сторонник концепции, согласно которой человека от так называемых "дурных":) действий удерживает лишь страх наказания - мне кажется, я очень на это надеюсь: гражданин Бог не столь примитивен.

Впрочем... если такой взгляд на конфеты кому-то помогает не тырить конфеты, а расплачиваться вовремя с конфетёром, то... почему бы и нет:)

Автор, на своей шкуре убедился в известной истине - "не делай добра, не получишь и зла".

И еще одно усвоил, не как "источник", а как "получатель" -

добрый человек это не тот, кто делает добро, но тот, кто не делает зла.

Мик, тоже на своем примере недавно убедилась)

Мои "обидчики" всегда моментально получали "по лбу", иногда намного сильнее, чем обидели меня. Я очень эмоционально переживаю обиды, походу :-))))))))) Потом задумалась, не шарахнут ли по мне такие проделки моей эмоциональности? Но вроде все в порядке, пока не заплатила за невольные удары в ответ. Не зна.

Мне тоже не приходится прикладывать "руки", стоит только подумать или просто пожелать добра человеку,обидевшему меня, и оно его находит...)

Ну в таком случае получается, что анонимность в делах добра есть интерес самого же благодетеля:).

Мик

"добрый человек это не тот, кто делает добро, но тот, кто не делает зла"

Не бывает абсолютных величин. А доброта-это чаще рефлекторная реакция на слабость. Осмысленная жизненная позиция направленная на доброту, вобще редкость. А что у нас за доброту чаще всего принимается? Уступчивость, услужливость. Аморфные ж качества. Подальше от таких "добрых" людей лучше держаться. Ибо это от малодушия. И конечно оно чаще оборачивается злом).

Тьяра - согласна. Хотя, имхо, добрыми быть труднее, наверное, чем равнодушными. Понятие "добро", на мой взгляд, слишком относительно. Если в твоём понимании это "добро", то для другого человека это может обернуться злом. Поэтому никогда не надо делать человека "счастливым" помимо его воли. А еще добро иногда порождает паразитов.

к великому сожалению, не учат нас с детства различать понятия "доброта" и "уступчивость, услужливость". Вторые понятия чаще всего связаны с нашей безвольностью и слабостью натуры. "она такая добрая - последнее отдаст!". А как не отдать, если с ножом к горлу?

Да, СЗК, тут можно говорить только "от одного лица". Ибо вопрос филосовский и рассуждать, спорить можно до посинения. Единого мнения все равно не будет)

10. философский,блин,ф...ф. Грамотейка)

какие все обидчивые и чувствительные, им в лоб а они полбу. как все любят всё обощать,говорите на своих примерах,пишите о своём опыте. сзк у кого нет различий с детства,вы о ком ,о себе так и говорите,у меня нет различий где доброта и т.д. у меня есть различия и в детстве всему научили, а главное не судить категориями и не обощать.я живу так как считаю нужным, в первую очередь это поступать согласно своему сердцу, чтобы жить в согласии с собой.

добрым быть лекго ,главное не лезть со своей добротой к человеку против его воли, и не думать что вам что то должны за это, люди не любят быть обязанными.

знаю кучу непорядочных и ОЧЕНЬ успешных людей. смею предположить, что довольно-таки счастливых при этом.

14, Попрыгунья_Стрекоза, помните слова Шерлока Холмса о сэре Милвертоне: "... как и у всех негодяев у него прекрасный сон".

Согласитесь, успешность достигается не обязательно непорядочными средствами. Чтобы хорошо спать, необязательно быть негодяем.

а я где-то написала, что обязательно? =)

конечно, у меня 50 на 50 примеров порядочных и непорядочных очень успешных людей. кстати, интересная тенденция: у менее порядочных машина, как правило, всё же круче (даже при таком же мат. статусе).

хм, Стрекоза. Я порядочных трусов только знаю,хитрецов, интриганов,дряней еще, ага.

А почему прослеживается паралель между крутой машиной и негодяем?)

16, Попрыгунья_Стрекоза, если посмОтрите мои посты - я не спорщик, я собеседник. Мой конек не спорить, а вникать, простите, если не слишком скромно звучит.

Тьяра, у вас тоже соотношение 50 на 50 или перекос в сторону непорядочных (и трусов, и интриганов, и дряней)?

почему прослеживается параллель...думаю, у таких людей склонность к понтам повышена. хотя категорически обощать не могу, потому что сама б с удовольствием заимела ту модель тачки, которая среди моих знакомых есть как раз только у самых хитро-изворотливых негодяев =)

Стрекоза, а я порядочных и не видела,ну в том понимании которое многие вкладывают в это слово. А если кто и кричит что он порядочный я к ниму так же насторожено отношусь как и к добрым и честным).

Я и сама из непорядочных, потому что поступать в отношении любимых и партнеров по справедливости, а допустим, к государству и власти нет, уже запросто вычеркивает меня из благопристойных рядов) Да и тачка у меня из негодяевских)

Мик, кстати натыкалась на пару тройку ваших постов. Действительно ровные и корректные, но без перчинки что ли) Или у вас период нирваны?)

ну, власть и государство предлагаю из рассмотрения исключить, ибо уж совсем не актуально, чай, не при социализме живем. я говорю именно о межличностных коммуникациях.

я (в силу недостаточности жизненного опыта) пока еще что-то типа глины и часто слышу от людей, чьё мнение мне, как минимум, интересно: "жёсткости тебе не хватает". причем многие уверены в том, что сучкой у меня стать и не получится, на что я про себя думаю: "посмотрим ;)" уверена, жизнь обточит. не уверена, что этого хочу, но нечто мне подсказывает, что это неизбежно, т.к. амбиций есть у меня! =)

конечно же, я теперь заинтригована...марку огласите?

не хотела показаться агрессивной, но подискутировать была не против. вэлкам, буду только рада =)

Стрекоза, только не нужно это делать искусственно. Напусканая жесткость отдает фальшью за версту. Жизнь и так не мало раздает подзатыльников и пинков. Щедра)

А в бизнесе,как в езде на лошади, скинула, сел снова, ибо выпасть из обоймы слишком легко. Сейчас Ренч Ровер спорт. Часто машины меняю).

Есть увлечения у тебя? Поделишься какие?

конечно, искусственно не нужно, но и давать понять людям, что ты из себя представляешь и обозначать границы допустимого в отношении тебя поведения, надо на ранних этапах общения, иначе потом сложно будет создать должное впечатление. а это, я думаю, надо тренировать. по крайней мере, мне.

да, транспорт у тебя достойный ;)

увлечений у меня много. но еще больше тех, которые пока не реализованы. я вообще натура увлекающаяся =) а почему ты спрашиваешь?

Ага, нашла) Почему спрашиваю? Потому что когда всего понемножку-это значит ничего. В какой-то области нужна скурпулезность и глубина. Похвастайся где ты ас. Что-то должно быть;)

ты имеешь в виду в профессиональном плане? или в плане досуга? это каким-то образом влияет на формирование Характера?

из общепризнанных достижений, коими я почему-то упорно отказываюсь их называть, т.к. никак не окупились пока в денежном эквиваленте, могу назвать золотые медали, красные дипломы, блаблабла. карьеру в один прекрасный момент своими руками загубила. по неопытности опять же. ну ниче, игра еще только началась.

Ого. Золотые медали. Красные дипломы. Оно мне только снилось). Училась я в школе вобще через пень-колоду. Муж в 11-ом классе за меня взялся. Вытянула хоть без троек). Потом универ. Потом еще один. Писала диссертацию. Но это скорее не прям мое желание было, а так жизнь сложилась)

А я насчет увлечений спрашиваю, ага. Когда намечается какое то затишье и небольшая стабильность в делах и семейной жизни, без них киснешь. Опять же. Ооочень неплохие и интересные знакомства случаются. А те что завязались в непринужденной обстановке, бывают продуктивней. Опять же общее развлечение)

А как загубила? Неопытность в плане работы или немножко личная жизнь вмешалась?

на самом деле, мне оно тоже не особо снилось, просто само как-то так получилось, никаких сверхусилий я для этого не прикладывала. ну дали - и ладно! =)

если говорить об увлечениях в уже взрослой жизни, то время на них у меня появилось буквально недавно. пока не нашла чего-то такого, что принесло бы именно интересные знакомства. да и стабильностью в делах и семейной жизни не могу похвастаться. все в подвешенном состоянии. вернее, семейная уже в никаком состоянии =)

а ты как себя развлекаешь?

про то, как загубила, можно сериал снимать. под названием "жесть" =) неопытность и в плане работы, и в плане личной жизни (ОН, а это еще один сериал в сериале, в той же компании работал) - как-то всё скопом навалилось, не хватило пресловутой твёрдости, чтобы всё проанализировать, переварить и грамотно разрулить.

Развлекаю по разному. А вобще у меня есть нехилый комплекс. Это когда папа дочку как мальчика воспитывал)). Быстрее, выше, сильнее. Вобщем люблю развлечения с соревновательным эффектом. Боулинг на уровне соревнований города. Выше 2-го пока не поднялась. Верховая езда. Могу похвастаться отличной стрельбой)(сама себя, ага). Потом танцы. Восточные уже 10 лет. Стрип 2 года. Но это уже забросила, развиваться дальше некуда, только поддерживать) Ну из последних, гольф. Скажем так, стал по карману).

А про сериал расскажи) У меня тоже последние два года сериал был,но он двигателем стал как раз. Хотя сам сдулся. Тоже поведаю как нибудь)

начинаем переходить от общего к частному))

из того, что ты перечислила, я только гольф не пробовала (не надо было карьеру губить!)))) сейчас на регулярной основе танцы (стрип + гоу-гоу).

я всё вспоминаю фразу кого-то из местных форумчанок в теме, касающейся карьеры/твердости характера/жестокости. "первое, что уходит, - это жалость" - она меня до глубины души поразила своей трезвостью, честностью и очевидностью. не тебе принадлежала, случайно?

Нет, не мне. Но к сожалению полностью с ней согласна. Я тоже частенько говорю, что у меня не богадельня. А жалость вобще понятие очень субьективное. Для многих, унизительное. А вобще ей часто спекулируют) Привыкаешь.

Еще хотела узнать. Из тех людей, которые для тебя попадают в категорию "успешные" многие блещут широким кругозором, незашоренностью и терпимостью? У меня с этим как-то глухо и куцо. Может среда обитания имеет влияние. Не знаю.

Стрекоза, мне сейчас нужно отъехать. Может после 4-х появлюсь. Если нет, то до завтра. Хорошего дня)

знаешь, я с большой осторожностью "обзываю" кого-либо успешным человеком. для меня это действительно довольно широкое понятие, которое, пожалуй, в полной мере включает в себя перечисленные тобой качества (по крайней мере, эрудированность и незашоренность, насчет терпимости...должна признать, что этим мало кто из них грешит). короче говоря, луи вьюттоном, ролексом и верту меня не проведешь - для таких людей я подобрала бы эпитет "обеспеченный". "успешный" в моем понимании всё ж подразумевает не только материальные аспекты. это еще и особый характер, энергетика, харзма, прости господи. и да, таких людей действительно немного, но так, думаю, и должно быть. в этом соль ;)

ты москвичка?

Мне что то все в рыло. За что? Заповеди не соблюдаю - бывает, но ... Я не настолько плоха что бы все время мне по роже то. Терпима, вежлива, воспитанна, бывает вспылю но быстро отхожу, по работе исполнительна( если заданеи поставленно корректно а не "сделай мне красиво" и что ему в отчете написать если сам не знает что хочет). Однако если на рабте зарплату сокращают то мне, если коллектив идет пиво пить - то как правило наш отдел не зовут (хотя к нам на гулянку все приходят). Если устраиваю девочку на работу (другая фирма) то на моей работе - все плохо, если скидываемся на поездку оговоренную сумму, то выяснится что эту сумму принесла только я, у остальных меньше (при том что у меня зарплата ну раза в 1,5 меньше чем у других). Все делают аботы раз в полгода а мен и одного ребенка не получается выносить, У всех родители - кони здоровые и сами работают и детям помогают, а у моих одна пенсия и нвалидность (тяжелая). Я стараюсь не жаловатся, я же говорю отходчива,Я всегда могу сказать что я счастлива(ведь это состояние души, но блин... Иногда так накатывает, хочется не плакать а выть и кататся по полу. Боже дай мне силы и терпению :)