Как вы считаете, стоит ли возвращаться обратно в Москву при таком раскладе - я уже второй раз пытаюсь эмигрировать в эту страну (Польша), отсюда родом мой муж. Первая попытка закончилась тем, что через 9 месяцев я вернулась. Полтора года прожили в Москве, решили опять переехать, тк тут мужу на родине проще с работой и учебой, а я устала одна работать. Должно было быть все прекрасно - много свободного времени, путешествия, но на деле я тут довольно несчастна, живем в глухой провинции, все планируем в столицу, но пока держит работа и учеба мужа. Я запуталась, скучаю по родине, по сыну, который там остался, очень хочу снова на работу, но муж вынужден пока будет остаться тут, пока не кончится обучение (3 года). То есть цена моего переезда- оставить мужа и маленькую дочку на три года. Зато буду при деле, тут я от сидения дома и от тоскливой провинции начинаю впадать в депрессию! Но есть и определенные плюсы- отсюда легко путешествовать по Европе, я не работаю, сдаю квартиру в Москве. Зарплата мужа не очень высокая, но нам наших общих доходов хватает, чтобы безбедно жить. Каждую ночь снится что-то связанное с обществом, с учебой или работой, мне этого жутко не хватает( Боюсь себя потерять, но и семью страшно оставлять, дочку он мне не отдаст ни в коем случае, он ее обожает и никогда не согласится на расставание с ней даже на пару лет. Помогите!!
А нафига такие сложности в жизни, если она может нормально работать в Москве?
Кобрина
[565362935]
#53
И всем понятно, что на хорошую работу примут поляка, а не русскую.
Гость
[1048917382]
#54
Юля
Сообщение было удалено
да ладно!!!
Европа она и есть Европа, после жизни в Европе обратно возвращаться в Москву, это все равно, что начинать все стирать на стиральной доске или на телеге ездить...
Назад никогда не возвращайтесь, продвигайтесь только вперед и вверх.
Если очень хорошо выучили польский, выучите очень хорошо немецкий, ангрийский и т.д.
Самосовершенствуйтесь!!! В Москве, в этой чертовой мясорубке для приезжих, Вам делать нечего, ну если только стать психом и прожить свою жизнь толкаясь в пробках и метро, гзе взрывают и маткаются всякие понаехавшие....
Гость
[1048917382]
#55
Гость
Сообщение было удалено
еще..хорошего мужика с руками оторвут, не забывайте этого...
С ЛЮБИМЫМИ НЕ РАССТАВАЙТЕСЬ!!!
Гость
[1048917382]
#56
Кобрина
Сообщение было удалено
ну не скажите
смотря где и смотря какую русскую.
Негоже ее мужу без работы жить, он перестанет для нее быть мужем, а это конец их отношениям, значит женщина должна стать мудрее и думать мазгами о своей семье, а не лишь о своей пятой точке - где ей удобнее?
Кобрина
[565362935]
#57
У меня знакомая была. В Москве она работала переводчицей. Всё было ок. Решили с мужем уехать в Финляндию. Там стала работать продавщицей, ну рада за неё, что не уборщицей. Зато дочка окончила школу, потом колледж, вышла замуж и всё у дочки ок.
мама дочки
[2118079381]
#58
Гость
Сообщение было удалено
надо же, всё практически моими словами. А вы в южной европе? Я создаю тут темы иногда для поддержки, жалуюсь.
Раньше не понимала как многим женщинам плохо в эмиграции, завидовала страшно, что у всех всё получается.
Сейчас уже вижу, что у многих как то не очень удачно.
Мне тяжело. Елси к этому добавить ещё и непробивной и небоевой характер, то всё беспросветно кажется.
а жизнь идёт. я не думала что всё сложится так ужасно, не думала ни разу. в россии жила в тысячу раз лучше.
Гость
[888705319]
#59
я запомнила Ваши темы. Вы же недавно в Москве себе места не находили...Оставайтесь в Польше.Попробуйте получить гражданство. У Вас огромное преимущество - Вы знаете язык. Меня тоже колбасило в первые годы ( я в Германии). Сейчас с ужасом вспоминаю, что тоже хотела оставить дочь с мужем,а самой рвануть обратно. Может,Вам решиться всё-таки на учёбу?
Я сейчас прохожу практику в больнице с моим ломаным немецким,пытаясь подтвердить украинский врачебный диплом.
Были мысли пойти заново учиться, но здесь есть возможность стать врачом, сдав экзамен.Мне сейчас 33.
Гость
[2133340256]
#60
Автор, при желании всё возможно. Я сама из Москвы. Проживаю в Северной Европе. Привыкала первые 2-3 года. Сейчас живу здесь около 15 лет и назад в Москву меня не заманишь. Но я здесь xорошо устроилась. Небольшой шефчик. В подчинение всего 5 человек, но всё же. :) Ну может я бы в Москве большего добилась, но другие положительные вещи от проживания здесь перекрывают этот минус. И вообще знаю многиx выxодцев из России, которые много добились здесь. Но это в основном люди кто постоянно крутился. Большинство добившиxся работает и учится по вечерам и выxодным. Повышают постоянно квалификацию.
Юля
[1619356437]
#61
Гость
Сообщение было удалено
Да, наверное моя тема была) Я только 2 месяца тут и уже так страдаю. что же будет дальше..
Спасибо за Ваш отзыв и за осознание, что не только я одна такая на всем свете, что готова ребенка оставить и уехать.
Я действительно прислушиваюсь и анализирую все отзывы.
Очень тронули слова выше - С ЛЮБИМЫМИ НЕ РАССТАВАЙТЕСЬ- сама себе иногда это говорю, когда уже почти готова принять решение о возврате. Наверное, что-то все же есть в этой мудрости.
Ужас( Вот у меня тоже такие мысли порой. И чего мне не хватало? Хотя знаю, одиночество было страшное после первого развода, вот и полезла на сайт знакомиться с иностранцами. Но я не жалею, теперь у меня семья, дочка, любящий муж- то. чего мне и не хватало при жизни в Москве. Но теперь снова не хватает чего-то...
Юля
[1619356437]
#63
Гость
Сообщение было удалено
Мне подруга по скайпу два дня назад теми же словами говорила и убеждала остаться. Именно те же аргументы приводила, что вернуться - шаг назад, остаться и что-то делать - идти вперед, даже если не сразу все получится. Опять же про другие страны тоже говорила, ведь отсюда все же легче куда-то еще перекинуться, чем из России. Россия действительно очень далека от Европы и не только по расстоянию. Кстати, когда я вернулась первый раз из Польши, у меня и было такое ощущение, будто в прошлое и на край света вернулась..
Гость
[231886709]
#64
Гость
Сообщение было удалено
Тем, кто эмигрировал 10-15 лет назад было гораздо проще.
Гость
[231886709]
#65
мама дочки
Сообщение было удалено
Я из Северной Европы
мама дочки
[2118079381]
#66
я просто как то думаю что в южной европе посложнее с самореализацией профессиональной.
думала что в северной Е я одна такая кто несколько лет не может найти работу и сидит дома.
ну вот не одна видимо.
я работаю почти год стажёром уже. надеюсь скоро выйду на более менее прилично оплачиваемую.
Гость
[231886709]
#67
Юля
Сообщение было удалено
Вы серьезно? Ну может так и можно сказать про забытые богом маленькие города, но про Москву..
а
[384363621]
#68
В гнилой польше жить, в провинции. да я бы повесилась.
Гость
[616066673]
#69
Уехала, значит уехала, чао....
Гость
[3101750153]
#70
Ну и дает.Оставила сына,а теперь маленькую дочку хочет оставить.Откуда такие только берутся.
Гость
[2133340256]
#71
Гость
Сообщение было удалено
Да никогда проще не было. Всегда и везде надо было крутиться.
Гость
[2133340256]
#72
Гость
Сообщение было удалено
Согласна. Ну ладно на время оставила, но не на 2-3 года как Автор пишет. С сыном через всё это проxодила, теперь с дочкой?!
[quote="Гость"]Да никогда проще не было. Всегда и везде надо было крутиться.[/quot
Да тем, что люди работу смешным образом находили. Все, кто при нормальной работе сейчас, как выясняется, эмигрировали именно в то время. Тогда не было наплыва мигрантов из Польши и Прибалтики. И не было такого неприятия к эмигрантам. Вот убивает вот это "крутится надо", а то мы сидим и ждем, что работа к нам сама придет. Вы нам, конечно, Америку открыли, спасибо вам огромное.
мама дочки
[2118079381]
#74
10 лет назад было проще, подтверждаю ))
10 лет назад давали иммигрантские визы в австралию без экзамена по английскому. не смешно?
10 лет назад в принципе давали иммигрантские визы в англию, а сейчас нет.
так же и с работами. они раньше были, а сейчас их нет.
смешным образом, да, устраивались. а потом уже и двигались по лестнице. сейчас на эту лестницу не впрыгнуть.
меня тоже раньше те кто хвастается смущали, и думала я такая иди..тка что не могу как они. но они то находили работы 15 лет назад. а не 5, и не сейчас.
сейчас тоже находят, но одна из сотни, а тогда процент больше был.
у меня были хорошие шансы, немного и недолго. я упустила. потом всё поехало вниз, резко очень. волной нагнало и захлестнуло)
не так хотела жить.
мама дочки
[2118079381]
#75
автор, я не знаю пошло ли мне на пользу, но я могу теперь ждать.
иногда надо ждать, продолжать делать дело, не суетиться а просто сидеть и ждать.
да, плохая ситуация, но если суетиться и прыгать туда сюда то может быть и хуже.
я сижу и жду своей удачи.
без удачи не бывает успешной эмиграции.
эх какая я была нетерпеливая в мои 20. перестройка мозгов заняал несколько лет. и теперь я сижу и жду. ШАНСА и УДАЧИ.
мама дочки
[2118079381]
#76
вам семья важна я понимаю? или жить в европе важно?я не знаю, сами определитесь. не бывает в жизни всё и сразу. если вы не будете продолжать работать над отношениями с мужем вы потеряете семью. если рванёте обратно за работой в россию потеряете ребёнка. надо кропотливо делать то что вам важнее в данный момент, но ОДНО. всё вместе бывает у единиц из миллиона.
терпеливо и кропотливо работайте над поддержанием счастливой семьи (это же самое важное, вы же хотели счастливого брака?) а шанс и удача в работе или месте жительства или много денег может быть и придёт, если подождать.
Да, это так. Я тоже к пониманию этого пришла. Уже спокойнее реагирую на свою ситуацию. Тяжело , конечно, осознавать, что та жизнь, которую мне бы дало наличие работы, проходит мимо. Но когда понимаешь, что не все зависит от тебя самой, то с чем то смиряешься, конечно..
Гость
[493083204]
#78
Да уж. Мать кукушка
Гость
[2751028395]
#79
Устройтесь на работу фрилансером или пойдите на какие-нибюулдь курсы или на второе высшее образование , которое можно получать дистанционно.
Гость
[3866880271]
#80
я в таких ситуациях одного не могу понять - автор до сих пор никак не определиться, в какой стране жить вообще, после того как замуж вышла, но зато ребенка уже родить успела от мужа. И сейчас ее волнует то, что ей скучно без работы, а не то, что у нее в любом ее варианте один из детей остается жить без матери. Вот серьезно, ладно бы это были рассуждения бездетной молодой девушки - тут все ясно, метания, проблемы, самореализация. Но тут! мать своего ребенка бросила, думает, а не бросить ли второго теперь, а то ей бедной в болоте не хочется сидеть без самореализации. Те, кто не хочеть сидеть дома с мужем в "болоте", не рожают вообще-то, по крайней мере до тех пор, пока не определяться с местом проживания и родом занятий
Юля
[1619356437]
#81
Гость
Сообщение было удалено
Блин, люди, вы читать умеете?? Я же пишу, что не на 2 года расстаться, а на какой-то период, пока муж учится! Грубо говоря, он ко мне с дочкой будет приезжать между семестрами, на каникулах, которые достаточно долгие. Летом так вообще несколько месяцев, зимой на праздники тоже. Мы уже все это с ним обсуждали не раз, все выглядит вполне реальным и не таким трагичным, как вы тут пишете..
Юля
[1619356437]
#82
Кроме того, брат с сестрой смогут чаще видеться, так как если я буду там, то сын будет чаще со мной, это и ясно. Я как раз не хочу ни одного из своих детей терять, и работу не хочу терять. Не сплю сегодня с 4 утра, опять все эти мысли навалились.
Спасибо вам, люди, за свои истории. Мне именно это и надо было услышать. Я склоняюсь все же опять в сторону отъезда, а когда муж закончит свое обучение, уже снова могу вернуться. Нет такого, что если я сейчас уеду, то уже не вернусь, если будет надо. Мне кажется. я немного поспешила с отъездом. Когда мы были в Москве, муж занимался дочкой, а я работала, и вот эта идея и родилась из этого, чтобы ему время не терять, пойти учиться. Стали сравнивать цены и доступность обучения, и в Польше гораздо доступнее это все, из этого появился план его отъезда на учебу. Это уже потом мы намудрили, что и я должна к нему присоединиться, а теперь вижу, что это были все же ошибочно. Он бы доучился, а там было бы видно. Сейчас и так нам придется на этой провинции сидеть, а я тут не могу уже ни дня выносить. Еще и опыт Гостя, что из норвежской провинции пишет, подтверждает, что так можно и много лет сидеть и ничего не изменится...А ведь женщина, видно по постам, не глупая, видно, действительно эмигранту теперь не с полпинка взять и найти работу, когда свои безработные толпами ходють))
Юля
[1619356437]
#83
Кобрина
Сообщение было удалено
Вот-вот)) тут не надо в 10 раз больше приложить усилий, чтобы найти даже худшую работу, чем так, которую в Москве я могла бы найти, всего лишь разместив резюме. Муж удивлялся. что мне стоит только активировать резюме, и сразу несколько звонков в день. Пока мы там были, я две работы сменила и всегда находила быстрее, чем успевала об этом подумать. Благо, университет такой, о котором в России ходят легенды) Тут же, в Польше, это пустой звук. Вот именно, что еще куче нерв, времени и средств надо вложить, чтобы подтвердить то, что и так давно подтверждено на родине.
Юля
[1619356437]
#84
Сообщение было удалено
Хехе) смешно вас читать)) Мне ребенка обратно засунуть или что? Они уже есть и это здорово! Мои метания не имеют к этому отношения.
Да, с дочкой вышло незапланированно, мы сами были в шоке, я в первый месяц забеременела, как к нему приехала в первый раз, из-за этого, между прочим, и пришлось в первый свой приезд тут 9 месяцев торчать, рожать уже в Москву поехала.
Юля
[1619356437]
#85
Гость
Сообщение было удалено
Да, серьезно было такое ощущение первое время по приезде в Москву, будто в прошлое вернулось. И я объяснила, почему. Дело в ментальности людей. Тут, даже на провинции, не подсовывают просроченный товар. Более того, тот товар, у которого скоро выйдет срок годности, лежит отдельно на полках по бросовой цене. Люди победнее вполне могут себе купить со скидкой 25 процентов и не такой, где срок годности закончился. а где только через неделю, например, закончится. У нас же в Азбуке Вкуса даже спокойно впарят просроченное и никому ничего не докажешь.
В химчистке в Москве сколько было конфликтов у меня. когда несешь вещь самую простую, а они ее по самому максимальному тарифу норовят посчитать. Тут я с таким не встречалась. Вот эти моменты, конечно. явный плюс пребывания тут. Тут права человека, потребителя действительно больше соблюдаются, чем у нас.
Rakunda
[3708305162]
#86
Автор, помню Вашу тему, я даже писала про свою ситуацию, что по подруге скучаю.
Я пока никуда не уехала и с подругой контакт сошел на нет, вот думаю, как найти себя на новом месте, скоро переезд опять.
надеыус вам поможет мои пост-я сама переехала в другуыу страну по работе около года назад, но тоже чего то нехватало, чуть не уволилас. нехватало обчения, чего то душевного.. вообчем собралас я силами и решила что надо наити таких же друзеи емигрантов. сеичас у меня друзя и наконец-то боифренд. своих я нашла ма меетуп.цом я уверенна что в полше есть спецяльные саиты знакомств для емигрантов, может русских встретите. удачи вам.
Оил
[815355078]
#88
сорры. * ыуля
гость
[2395765410]
#89
Россия - бандитская страна. Москва вообще - одни приезжие, чурки, криминал. У меня там родня, сколько раз их уже грабили, зачем там жить, когда можно жить спокойно?
🎅
[3403010364]
#90
Автор, простите конечно, но ребенком кто будет заниматься если вы уедете? Папа который учится? А жить они на что будут ?А сейчас у вашего мужа нет никакого образования? Со стороны ,что один что другой ,производите впечатление легкомысленных и инфантильных людей, все у вас так просто выходит, что только диву даешься. По теме, я бы на вашем месте начала искать что то в столице, переезжать туда и перевозить всю семью соответственно. Вы далеко от Варшавы живете?
Гость
[38382580]
#91
Кобрина
Сообщение было удалено
на сегодняшний день хорошее будущее не просматривается ни в одной стране
Гость
[38382580]
#92
Гость
Сообщение было удалено
зер гут, йа-йа. из крупного банка в москве в варшавские уборщицы это без сомнения вперед и вверх
Гость
[38382580]
#93
самое забавное начнется, когда ляхов начнут выдавливать из европы по причине сжимания тамошних рынков труда. вот кэмерон уже открыто заявляет об этом. пока лишь только заявляет. и вот тогда ляхи начнут возвращаться на родину и трудовое счастье в польше забьет фонтаном
Гостья из Европы
[564104000]
#94
Гость
Сообщение было удалено
Скажите, пожалуйста,Гость, если не секрет, в какой стране вы живете?
Кобрина
[565362935]
#95
гость
Сообщение было удалено
))))пацталом...это вы москвичке лапшу вешаете? по каким помойкам ходит ваша родня?
Кобрина
[565362935]
#96
Гость
Сообщение было удалено
ну а чо? движение- это жизнь, а клерком сидя... да лучше уж европейской уборщицей )))
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
[2133340256]
#97
Гость
Сообщение было удалено
Эти истории про то что тем кто раньше приеxал рассказывают каждые вновь прибывшие, и я так же рассказывала. Но это из серии у соседа трава всегда зеленее. Да, именно крутиться надо. Все кого я знаю, кто добился чего-то. Днём работали полный рабочий день, по вечерам и выxодным учились, при этом дети, дом. При этом зачастую это образование ещё и платное, так как по вечерам учишься, без отрыва от работы.
И местные, те кто чего-то добился так же живут. И да, для меня это выглядит, как сидите и ждёте. Что конкретно Автор сделала, что бы состояться? Она выучила в совершенстве польский? Или получила такое образование, что бы работать в интернациональной компании, где достаточно английского? Или учиться xотя бы на данный момент, раз уж работы не нашла? Нет, она бегает туда сюда. В итоге и ни там, и ни здесь.
Lika
[1021780475]
#98
Гость 97, Автор все правильно делает, чтобы начать что- то делать, надо сначала взвесить, а надо ли тебе это вообще. Вот она и присматривается, оценивает ситуацию, а не сломя голову бросается в адоптацию в какои то стране третьего мира. Прежде, чем начать учить польскии, подтверждать свое образование и так далее еи надо вообще определиться - а стоит ли овчинка выделки, в смысле стоит ли эта Польша таких усилии и что Автор получит в конце. На мои взгляд, Польша не тот вариант, ради которого надо так стараться, я не говорю, что поляки плохие, ленивые и так далее, но Польша находится в состоянии так сказать, нестояния, оттуда сами поляки бегут кто в Западную Европу, кто в Америку, нафига прилагать Автору столько усилии в виде адоптации в Польше, если в конце ее ждет то, отчего поляки бегут - нищенская зарплата (если она вообще будет), дорогие цены на жилье и так далее?
Кобрина
[565362935]
#99
Гость
Сообщение было удалено
Ой-ой, какие вы тутова страшилки пишите ))))
Да так живет половина России. Все вечерники и заочники, и даже очники тоже работают. Я сама имела семью , ребенка, работала и училась.
Юля
[1619356437]
#100
🎅
Сообщение было удалено
Да, папа. Я в посте 82 написала все. А жили бы на то, что я присылала. Я и квартиру бы дальше сдавала, а нашла поменьше для себя. У нас с квартиры очень хорошие деньги выходят, жалко бы было терять такой доход, а мне одной зачем многокомнатная хата?
А сейчас мы фактически только на эту квартиру и живем, летом заканчивается договор, уже сейчас стремно, продлят ли его. У мужа зарплата такая, что хватает только на съем квартиры практически(